Wikipedia Diskussion:Meinungsbilder/Umgang mit den Lebensdaten in der Einleitung von Biografie-Artikeln
Überflüssiges Meinungsbild
BearbeitenDie Regeln legen nichts fest, was nicht ohnehin schon (zumindest implizit) gilt. Genau deshalb ist dieses MB überflüssig und sollte schleunigst archiviert werden. —Morten Haan · Wikipedia ist für Leser da 15:23, 6. Aug. 2014 (CEST)
- Genau, dies mehr oder weniger ungeschriebenen Regeln, die der Initiator in Worte meißeln möchte, sind ja offensichtlich nicht für alle akzeptabel. Genauer gesagt wollen viele eine einheitliche Regelung und nicht ein "mal so, mal so". Es gilt also herauszufinden, ob es für eine einheitliche Formulierung von Lebensdaten eine Mehrheit gibt und - falls ja - wie die genau aussehen soll (also */†; geboren - gestorben; von/bis etc.) Und das kann dieses Meinungsbild eben nicht, es würde nur den Status quo zementieren. -- Jogo30 (Diskussion) 17:31, 6. Aug. 2014 (CEST)
- Wie oft gabs jetzt schon ein Meinungsbild zu diesem Thema? Fünf mal? Das kann man sich echt sparen. --92.227.204.10 14:41, 8. Aug. 2014 (CEST)
- Wenn Menschen durch Stern und Kreuz – sei es, weil sie darin christliche Symbole erkennen, sei es, weil letzteres ein Folterinstrument war – sich subjektiv vereinnahmt, diskriminiert oder was auch immer fühlen, es bis jetzt aber kein analoges Argument gegen den Bis-Strich gibt, ist dieser m. E. alternativlos; auch in seiner offenen Form bei Lebenden. Diskriminierung unterliegt nicht der Mehrheitsentscheidung. --Peter Gröbner (Diskussion) 14:57, 8. Aug. 2014 (CEST)
- Wie oft gabs jetzt schon ein Meinungsbild zu diesem Thema? Fünf mal? Das kann man sich echt sparen. --92.227.204.10 14:41, 8. Aug. 2014 (CEST)
- Genau, dies mehr oder weniger ungeschriebenen Regeln, die der Initiator in Worte meißeln möchte, sind ja offensichtlich nicht für alle akzeptabel. Genauer gesagt wollen viele eine einheitliche Regelung und nicht ein "mal so, mal so". Es gilt also herauszufinden, ob es für eine einheitliche Formulierung von Lebensdaten eine Mehrheit gibt und - falls ja - wie die genau aussehen soll (also */†; geboren - gestorben; von/bis etc.) Und das kann dieses Meinungsbild eben nicht, es würde nur den Status quo zementieren. -- Jogo30 (Diskussion) 17:31, 6. Aug. 2014 (CEST)
- Bei Lebenden sieht der Bis-Strich aber sehr unschön aus, außerdem funktioniert dieser nicht im Zusammenhang mit Geburts- und Sterbeort. Somit ist ist der Bis-Strich nicht alternativlos, sondern keine Alternative. —Morten Haan · Wikipedia ist für Leser da 15:54, 8. Aug. 2014 (CEST)
- @Morten Haan: Für den Zusammenhang mit Geburts- und Sterbeort siehe it:Abraham Lincoln: "Abramo Lincoln; Hodgenville, 12 febbraio 1809 – Washington, 15 aprile 1865" und einen Bis-Strich bei Lebenden sieht man auch oft auf Gräbern. --Peter Gröbner (Diskussion) 15:59, 8. Aug. 2014 (CEST)
- Bei Lebenden haben die Italienischsprachigen auch etwas im Angebot: "Jean-Claude Juncker (Redange-sur-Attert, 9 dicembre 1954)" (it:Jean-Claude Juncker) --Peter Gröbner (Diskussion) 16:03, 8. Aug. 2014 (CEST)
- Nur weil die it-WP das so macht, ist das noch lange nicht richtig und eine Enzyklopädie sollte sich nicht unbedingt an Grabsteinen orientieren. Was sagt eigentlich der Duden (oder ein vergleichbares Nachschlagewerk)? —Morten Haan · Wikipedia ist für Leser da 16:07, 8. Aug. 2014 (CEST)
- Ich habe nicht behauptet, dass es die it-WP "richtig" macht, ich wollte nur zeigen, dass die Kombination mit Geburts- und Sterbeort möglich und daher eine Alternative ist, zugegebenermaßen nicht die einzige, aber eine, gegen die noch kein sachliches Argument vorgebracht wurde. --Peter Gröbner (Diskussion) 16:15, 8. Aug. 2014 (CEST)
- Das Beispiel mit Junker umgeht mMn das Problem und ist auch nicht unbedingt leserfreundlich. Der Bis-Strich im Zusammenhang mit Geburts- und Sterbeort impliziert eine Bewegung auf einer Strecke, was spätestens dann seltsam klingt/aussieht, wenn beide Orte identisch sind. —Morten Haan · Wikipedia ist für Leser da 23:59, 8. Aug. 2014 (CEST)
- Baden-Baden sieht auch nicht seltsam aus (nicht ganz ernst gemeinte Antwort). --Peter Gröbner (Diskussion) 09:05, 9. Aug. 2014 (CEST)
- Das Beispiel mit Junker umgeht mMn das Problem und ist auch nicht unbedingt leserfreundlich. Der Bis-Strich im Zusammenhang mit Geburts- und Sterbeort impliziert eine Bewegung auf einer Strecke, was spätestens dann seltsam klingt/aussieht, wenn beide Orte identisch sind. —Morten Haan · Wikipedia ist für Leser da 23:59, 8. Aug. 2014 (CEST)
Stimmberechtigung?
BearbeitenMal eine ganz andere Frage: Der Initiator des Meinungsbildes ist ein unangemeldeter Benutzer (IP), und hat somit die allgemeine Stimmberechtigung nicht. Wie sieht es dann mit der Stimmberechtigung in diesem Meinungsbild aus? Der Initiator sollte doch eine Möglichkeit haben, abstimmen zu können; wenn die IP dynamisch ist, hat sie sich bis zu einem eventuellen Start des MB sicher schon geändert. Wie also wird die Stimmberechtigung gehandhabt? Mariofan13 (Schreib' mir was! ★ Bewerte mich!) 20:19, 8. Aug. 2014 (CEST)
- Der Initiator muss weder selbst abstimmen noch stimmberechtigt sein. Das ist somit kein Problem. —Morten Haan · Wikipedia ist für Leser da 23:59, 8. Aug. 2014 (CEST)
Ankündigung Verschiebung nach eingeschlafe Meinungsbilder
BearbeitenDa die Diskussion eingeschlafen ist werde ich dies Meinungsbild nach eingeschlafene Meinungsbilder verschieben wenn die Arbeit am MB nicht in den nächsten 2 Wochen wieder aufgenommen wird.
Groetjes --Neozoon (Diskussion) 14:31, 18. Okt. 2014 (CEST)
- daher nun verschoben nach "eingeschlafen". - andy_king50 (Diskussion) 19:05, 5. Nov. 2014 (CET)
Gut gemeint ist das Gegenteil von Qualität
BearbeitenDieses MB wird einen unendlichen Sermon von Konflikten nach sich führen. Was ist ein „Konsens“? Ist es ein Konsens, wenn die Mehrheit der Minderheit sagt, was Sache ist? Und künftige Miaterbeiter dürfen nichts mehr ändern? Nein, das ist Koklores, es wird die Anzahl der Konflikte in die Höhe treiben. Das MB bietet keine echte inhaltliche Wahl, sondern nur ein komisches Procedere. Die vorhandenen Konflikte werden nicht einmal berührt, geschweige denn einer allen Seiten zumutbaren Lösung zugeführt. Ein Abbruch wäre dringend zu empfehlen. --Freud DISK Konservativ 19:52, 24. Dez. 2014 (CET)