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Wikipedia:Archiv/Kategorien/Raumfahrt/Vorschlag Nov2006

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Vorschlag einer Neusystematisierung der Raumfahrt-Kategorien Bearbeiten

  1. Kategorie:Person (Raumfahrt): abgespalten von "Personen und Organisationen (Raumfahrt)" - Objektkategorie, damit sind alle Unterkategorien ebenfalls Objektkategorien
    1. Kategorie:Raumfahrer: enthält Raumfahrer nach FAI-Definition und für Raumfahreranwärter, die einem Flug fest zugeteilt waren/sind. Personen sind in eine oder mehrere der Unterkategorien einzuteilen
      1. Kategorie:Apollo-Besatzung
      2. Kategorie:ISS-Besucher
      3. Kategorie:ISS-Stammbesatzung
      4. Kategorie:Mir-Besatzung
      5. Kategorie:Saljut-Besatzung
      6. Kategorie:Skylab-Besatzung
      7. Kategorie:Sojus-Besatzung
      8. Kategorie:Space-Shuttle-Besatzung
    2. Kategorie:Raumfahreranwärter: für Personen die eine Ausbildung zum Raumfahrer hatten/haben, aber keinem Raumflug fest zugeteilt wurden/sind
    3. Kategorie:Raumfahrtpionier: Erweiterung der bisherigen Kategorie Raketenpionier, enthält Personen, die vor 1962 entscheidende Impulse zur Entwicklung der Raumfahrt gegeben haben
    4. Kategorie:Raumfahrtfunktionär: für NASA-Chefs etc.
    5. Kategorie:Raumfahrtingenieur: neu, Entwickler, Flugleiter etc.
  2. Kategorie:Unbemannte Raumfahrt: Themenkategorie, ersetzt „Unbemannte Raumfahrtmission“
    1. Kategorie:künstlicher Satellit: Themenkategorie
      1. Kategorie:Erdbeobachtungssatellit: Objektkategorie
      2. Kategorie:Forschungssatellit: Objektkategorie
      3. Kategorie:Kommunikationssatellit: Objektkategorie
      4. Kategorie:Satellitenfernsehen: Themenkategorie
      5. Kategorie:Navigationssatellit: Objektkategorie
      6. Kategorie:Wettersatellit: Objektkategorie
      7. Kategorie:Militärischer Satellit: Objektkategorie
      8. Kategorie:Weltraumteleskop: identisch zur Kategorie gleichen Namens in Astronomie
      9. Kategorie:Technologieerprobungssatellit: Objektkategorie
    2. Kategorie:Raumsonde: identisch zur Kategorie gleichen Namens in Astronomie
      1. Kategorie:Sonnensonde: identisch zur Kategorie gleichen Namens in Astronomie
      2. Kategorie:Mondsonde: identisch zur Kategorie gleichen Namens in Astronomie
      3. Kategorie:Merkursonde: identisch zur Kategorie gleichen Namens in Astronomie
      4. Kategorie:Venussonde: identisch zur Kategorie gleichen Namens in Astronomie
      5. Kategorie:Marssonde: identisch zur Kategorie gleichen Namens in Astronomie
      6. Kategorie:Sonde ins äußere Planetensystem: identisch zur Kategorie gleichen Namens in Astronomie
      7. Kategorie:Asteroiden- und Kometensonde: identisch zur Kategorie gleichen Namens in Astronomie
    3. Kategorie:Satellitentechnik: Themenkategorie
  3. Kategorie:Bemannte Raumfahrt: Themenkategorie, ersetzt „Bemannte Raumkapsel“
    1. Kategorie:Sowjetisch-russische bemannte Raumfahrt: Themenkategorie, ersetzt „Sowjetisch-russische bemannte Raumkapsel“
      1. Kategorie:Wostok-Programm: bisher: „Wostokprogramm“, Harmonisierung der Namensgebung
      2. Kategorie:Woschod-Programm: bisher: „Woschodprogramm“, Harmonisierung der Namensgebung
      3. Kategorie:Sojus-Programm: bisher: „Sojusprogramm“, Harmonisierung der Namensgebung
        1. Kategorie:Sojus-Besatzung: identisch zur Kategorie gleichen Namens bei Raumfahrer
    2. Kategorie:US-amerikanische bemannte Raumfahrt: nicht ganz identisch zur früheren Kategorie US-amerikanische bemannte Raumkapsel)
      1. Kategorie:Mercury-Programm
      2. Kategorie:Gemini-Programm: bisher: “Gemini-Projekt“, Harmonisierung der Namensgebung
      3. Kategorie:Apollo-Programm: bisher: “Apolloprogramm“, Harmonisierung der Namensgebung
        1. Kategorie:Apollo-Besatzung: identisch zur Kategorie gleichen Namens bei Raumfahrer
      4. Kategorie:Space Shuttle
        1. Kategorie:Space-Shuttle-Besatzung, identisch zur Kategorie gleichen Namens bei Raumfahrer
      5. Kategorie:Constellation-Programm
    3. Kategorie:Chinesische bemannte Raumfahrt: Themenkategorie, ersetzt: Chinesische bemannte Raumkapsel
    4. Kategorie:Raumstation: Themenkategorie
      1. Kategorie:Versorgungsraumschiff: Objektkategorie
      2. Kategorie:Mir-Besatzung: identisch zur Kategorie gleichen Namens bei Raumfahrer
      3. Kategorie:Saljut-Besatzung: identisch zur Kategorie gleichen Namens bei Raumfahrer
      4. Kategorie:Skylab-Besatzung: identisch zur Kategorie gleichen Namens bei Raumfahrer
      5. Kategorie:ISS-Stammbesatzung: identisch zur Kategorie gleichen Namens bei Raumfahrer
      6. Kategorie:ISS-Besucher: identisch zur Kategorie gleichen Namens bei Raumfahrer
  4. Kategorie:Raumfahrttechnik: Themenkategorie
    1. Kategorie:Bodengebundene Raumfahrttechnik: Themenkategorie
      1. Kategorie:Raketenstartplatz (Raumfahrt): zusätzlich in der Kategorie:Raketenstartplatz, die nicht mehr zur Raumfahrt gehört
      2. Kategorie:Raketentyp (Raumfahrt), auch in der Kategorie:Raketentyp, die nicht mehr zur Raumfahrt gehört
        1. Kategorie:Raketenstufe (Raumfahrt), z.B. Fregat
        2. Kategorie:Raketentriebwerk (Raumfahrt), z.B. F-1
    2. Kategorie:Satellitentechnik: Themenkategorie, identisch zur Kategorie in Kategorie:Unbemannte Raumfahrt
    3. Kategorie:Alternative Raumfahrtkonzepte
  5. Kategorie:Raumfahrtphysik
  6. Kategorie:Raumfahrtorganisation: Objektkategorie, war bisher Unterkategorie von "Personen und Organisationen (Raumfahrt)", enthält nur Artikel zu einzelnen Raumfahrtorganisationen (NASA/ESA/DLR), aber keine Unterkategorien
  7. Kategorie:Raumfahrtunternehmen: Objektkategorie für Firmen, die in der Raumfahrtindustrie tätig sind
  8. Kategorie:Sonstiges (Raumfahrt): Hier erstmal alles, was nicht auf Anhieb einsortiert werden kann
  9. Kategorie:Raumfahrt nach Region
    1. Kategorie:Raumfahrt in China: Facettenkategorie
    2. Kategorie:Raumfahrt in Europa: neue Kategorie
      1. Kategorie:ESA: Facettenkategorie, in der ohne Unterkategorien alle Artikel einsortiert sind, die sich mit ESA-Themen befassen
    3. Kategorie:Raumfahrt in Japan: neue Facettenkategorie
    4. Kategorie:Raumfahrt in der Sowjetunion und in Russland: neue Facettenkategorie
    5. Kategorie:Raumfahrt in den USA: neue Themenkategorie
      1. Kategorie:Militärische Raumfahrt in den USA: neue Facettenkategorie
      2. Kategorie:NASA: Facettenkategorie, in der ohne Unterkategorien alle Artikel einsortiert sind, die sich mit NASA-Themen befassen
      3. Kategorie:Nicht-staatliche Raumfahrt in den USA: neue Facettenkategorie
  10. Kategorie:Raumfahrt nach Organisation
    1. Kategorie:NASA: identisch zur gleichnamigen Kategorie bei Raumfahrt in den USA
    2. Kategorie:ESA: identisch zur gleichnamigen Kategorie bei Raumfahrt in Europa
  11. Kategorie:Liste (Raumfahrt): Objektkategorie ohne weitere Unterkategorien
  12. Kategorie:Raumfahrtkatastrophe: Objektkategorie

Größere Unterschiede zum bisherigen System:

  • „Unbemannte Raumfahrtmission“ und „Bemannte Raumkapsel“ werden durch „Unbemannte Raumfahrt“ und „Bemannte Raumfahrt“ ersetzt, denn auch im Rahmen der bemannten Raumfahrt werden unbemannte Test- und Versorgungsflüge durchgeführt. Die Starts der Raumstationen (außer ISS) waren ebenfalls unbemannt, obwohl sie der bemannten Raumfahrt dienten.
  • Bemannte Raumfahrt wird nicht mehr in Raumkapsel und wiederverwendbares bemanntes Raumfahrzeug eingeteilt.
  • “Personen und Organisationen (Raumfahrt)“ wird aufgeteilt
  • Statt Raketen- jetzt Raumfahrtpioniere
  • Die Kategorie Rakete gehört nicht mehr vollständig zur Raumfahrt, nur noch die neue Unterkategorie „Rakete (Raumfahrt)“. Das muss noch mit Portal:Waffen abgeklärt werden.
  • Die Kategorien „Raumfahrt nach Ländern“ und „Raumfahrt nach Organisation“ schaffen neue Zugangsmöglichkeiten
  • Die Kategorien "NASA", "ESA" etc. sind Facettenkategorien ohne weitere Unterkategorien. Damit ersparen wir uns eine weitere Aufteilung. Statt "Raumsonden der NASA" haben wir die Möglichkeit, mit CatScan "Raumsonden" und "NASA" zu kombinieren.

Neu anlegen: Kategorie:Person (Raumfahrt), Kategorie:Raumfahrtfunktionär, Kategorie:Raumfahrtingenieur, Kategorie:Unbemannte Raumfahrt, Kategorie:Bemannte Raumfahrt, Kategorie:Sowjetisch-russische bemannte Raumfahrt, Kategorie:US-amerikanische bemannte Raumfahrt, Kategorie:Chinesische bemannte Raumfahrt, Kategorie:Raumfahrt nach Region, Kategorie:Raumfahrt in den USA, Kategorie:Nicht-staatliche Raumfahrt in den USA, Kategorie:Raumfahrt in Europa, Kategorie:ESA

Löschen: Kategorie:Raumfahrtmission, Kategorie:unbemannte Raumfahrtmission, Kategorie:bemannte Raumfahrtmission, Kategorie:Wiederverwendbares bemanntes Raumfahrzeug, Kategorie:bemannte Raumflüge zu anderen Himmelskörpern: Kategorie:US-amerikanische bemannte Raumkapsel, Kategorie:Chinesische bemannte Raumkapsel,Kategorie:Personen und Organisationen (Raumfahrt), Kategorie:Spezialsystematik (Raumfahrt), Kategorie:NASA-Raumsonde, Kategorie:NASA-Satellit

Umbenennen: Kategorie:Raketenpionier in Kategorie:Raumfahrtpionier, Kategorie:Gemini-Projekt in Kategorie:Gemini-Programm, Kategorie:Apolloprogramm in Kategorie:Apollo-Programm, Kategorie:Wostokprogramm in Kategorie:Wostok-Programm, Kategorie:Woschodprogramm in Kategorie:Woschod-Programm, Kategorie:Sojusprogramm in Kategorie:Sojus-Programm

Nicht mehr im Raumfahrt-Bereich: Kategorie:Rakete, Kategorie:Raketenstartplatz, Kategorie:Raketentechnik, Kategorie:Raketentyp

Meinungen hierzu? --Asdert 17:17, 18. Nov. 2006 (CET)[Beantworten]

"Programm mit Bindestrich" ist in Ordnung, außer beim Apolloprogramm, das meist zusammengeschrieben wird (auch in meinem Lexikon). --NCC1291 21:36, 22. Nov. 2006 (CET)[Beantworten]

Zu Punkt 4 stelle ich mir das folgendermaßen vor:

Kategorie:Raketentechnik gibt es hier nicht. Stattdessen werden raumfahrtrelevante Artikel direkt in die Kategorie:Rakete (Raumfahrt) eingeordnet. So vermeidet man, dass Artikel in einem Kategorienbaum auftauchen, wo sie nicht hingehören.

Außerdem ist mir aufgefallen:

Ich hoffe, diese Anmerkungen helfen weiter. --NCC1291 21:36, 22. Nov. 2006 (CET)[Beantworten]

Hallo NCC1291! Danke für Deine Kommentare, außer Dir scheinen sich wenige Leute damit zu befassen. Zu Deinen Anmerkungen:
Hallo Asdert, schön dass es hier weitergeht, hatte die Raumfahrt fast vergessen. Ein paar Kommentare hätte ich noch:
Ich schaffe für die einzelnen Themen neue Kapitel, sonst wird das zu unübersichtlich. --Asdert 10:56, 7. Dez. 2006 (CET)[Beantworten]

Namenskonvention bemannte Raumfahrtprogramme Bearbeiten

Hier scheint die Schreibweise mit Bindestrich und "Programm" allgemein akzeptiert zu sein. Also bleibt das Kategorie:Mercury-Programm, und Kategorie:Apolloprogramm wird in Kategorie:Apollo-Programm umbenannt. --Asdert 10:56, 7. Dez. 2006 (CET)[Beantworten]

Geographische Zuordnung Bearbeiten

Unter der Kategorie:Raumfahrt nach Region wären dann die USA, China und Europa. Ja, man kann wohl alle als "Region" bezeichnen, oder? Was ist mit Sowjetunion/Russland? Auch eine Unterkategorie? Name? --Asdert 10:56, 7. Dez. 2006 (CET)[Beantworten]

Kategorie: Raumfahrt in Russland ist meiner Meinung nach die beste Bezeichnung, Russland gab es auch zur Zeiten der Sowjetunion. Ich würde die Kategorie neben der Subkategorie ESA in Kategorie:Raumfahrt in Europa einsortieren. --NCC1291 18:42, 9. Dez. 2006 (CET)[Beantworten]
Auch zu Sowjetzeiten lag Baikonur nicht in Russland. Raumfahrt in der Sowjetunion und in Russland ist sperrig, aber korrekt. --Asdert 15:46, 13. Dez. 2006 (CET)[Beantworten]
Ich hätte statt des sperrigen Namens (Kategorie:Raumfahrt in Russland und der UdSSR wäre etwas kürzer) lieber eine Kategorienbeschreibung, 100%ig sauber bekommt man es geographisch sowieso nicht hin (Kourou liegt nicht in Europa :-) Eine dritte Meinung wär nicht schlecht. --NCC1291 18:15, 13. Dez. 2006 (CET)[Beantworten]

Raumfahrt nach Organisation Bearbeiten

Das ist eine der drei Zugangsmöglichkeiten (außerdem: nach Thema und nach Region). Darunter sollen nur einige, wenige Facettenkategorien ohne Unterkategorien platziert werden, die feinere Suche kann man dann mit den Themenkategorien durchführen. --Asdert 10:56, 7. Dez. 2006 (CET)[Beantworten]

Dann wird das wohl so passen. Mit der Kategoriesierungstheorie kenn ich mich nicht so aus, das sollen die Experten erledigen :-) --NCC1291 18:44, 9. Dez. 2006 (CET)[Beantworten]

Raketen und Raumfahrttechnik Bearbeiten

Das ist wohl der noch unklarste Bereich. Derzeit sind ja alle Raketen in der Raumfahrt angesiedelt, und das ist faktisch falsch. Ich sehe da folgende Diskussionspunkte:

Die Leute vom Portal:Waffen überlassen die Neuorganisation wohl uns. Das verringert immerhin den Diskussionsbedarf.

Klar ist wohl, dass Kategorie:Bodengebundene Raumfahrttechnik und Kategorie:Alternative Raumfahrtkonzepte bei der Kategorie:Raumfahrttechnik anzusiedeln sind.

NCC1291, wir beide stimmen überein, dass eine Kategorie:Rakete (Raumfahrt) als Unterkategorie von Kategorie:Raumfahrttechnik eingeführt werden soll. Warum soll das aber keine Unterkategorie von Kategorie:Rakete sein?

Die Idee, für die Raketentypen eine separate, raumfahrtspezifische Kategorie:Raketentyp (Raumfahrt) einzuführen, finde ich gut. --Asdert 10:56, 7. Dez. 2006 (CET)[Beantworten]

In der Kategorie:Raketenstartplatz haben wir derzeit 129 Artikel. Viele davon beschreiben aber Startplätze von Höhenforschungs- und Testraketen, die nie in den Weltraum (>100 km) vorgestoßen sind. Eigentlich gehören diese ja nicht mehr unter den Raumfahrtzweig. Also müssen wir auch hier in einen raumfahrtspezifischen und einen anderen Zweig teilen. --Asdert 13:55, 13. Dez. 2006 (CET) verschoben --Asdert 14:25, 13. Dez. 2006 (CET)[Beantworten]

Neuer Vorschlag Bearbeiten

Neuer Vorschlag, hier nur ein Ausschnitt des Kategorienbaums. Zur Übersicht zeige ich auch die Kategorie:Rakete, die nicht mehr zu Kategorie:Raumfahrt gehört, sondern zu Kategorie:Fahrzeug verschoben wird.

  1. Kategorie:Fahrzeug
    1. Kategorie:Rakete
      1. Kategorie:Rakete (militärisch), allgemein (Grundlagen) und spezifisch (Typen), mit weiteren Unterkategorien
      2. Kategorie:Raketenwaffe, allgemein (Grundlagen) und spezifisch (Typen), mit weiteren Unterkategorien, hängt auch in Kategorie:Waffe
      3. Kategorie:Raketentechnik
      4. Kategorie:Raketentyp
        1. Kategorie:Raketentyp (Raumfahrt), auch in Kategorie:Raumfahrttechnik
          1. Kategorie:Raketenstufe (Raumfahrt)
          2. Kategorie:Raketentriebwerk (Raumfahrt)
      5. Kategorie:Raketenstartplatz
        1. Kategorie:Raketenstartplatz (Raumfahrt), auch in Kategorie:Bodengebundene Raumfahrttechnik
  2. Kategorie:Raumfahrt
    1. Kategorie:Raumfahrttechnik
      1. Kategorie:Raketentyp (Raumfahrt), auch in Kategorie:Raketentyp
        1. Kategorie:Raketenstufe (Raumfahrt)
        2. Kategorie:Raketentriebwerk (Raumfahrt)
      2. Kategorie:Bodengebundene Raumfahrttechnik
        1. Kategorie:Raketenstartplatz (Raumfahrt), auch in Kategorie:Raketenstartplatz

Ich habe den Vorschlag oben dementsprechend abgeändert. Was haltet Ihr davon? --Asdert 15:31, 13. Dez. 2006 (CET)[Beantworten]

Ich habe mir das genau angesehen und darüber meditiert:-) Folgenden Änderungsvorschlag hätte ich (der besseren Übersicht wegen gleich alles kopiert):

  1. Kategorie:Fahrzeug
    1. Kategorie:Rakete
      1. Kategorie:Rakete (militärisch), allgemein (Grundlagen) und spezifisch (Typen), mit weiteren Unterkategorien
      2. Kategorie:Rakete (Raumfahrt), ähnlich der militärischen Kategorie, auch in Kategorie:Raumfahrttechnik
        1. Kategorie:Raketenstufe (Raumfahrt)
        2. Kategorie:Raketentriebwerk (Raumfahrt)
        3. Kategorie:Raketentyp (Raumfahrt)
      3. Kategorie:Raketentyp alle von der Feuerwerksrakete bis zur Saturn V oder lässt sich das eingrenzen?
      4. Kategorie:Raketenstartplatz
        1. Kategorie:Raketenstartplatz (Raumfahrt), auch in Kategorie:Bodengebundene Raumfahrttechnik
      5. Kategorie:Raketenwaffe möglicherweise nur in Kategorie:Waffe, da vieles nichts mit Fahrzeugen oder Raumfahrt zu tun hat (habe dazu diese Diskussion gefunden).
      6. Kategorie:Raketentechnik momentan leider sehr chaotisch, ich würde sie auflösen und die Artikel in die entsprechenden Raumfahrt- und/oder Raketenkategorien einordnen.

Allgemein ist es nicht so einfach eine abstrakte Struktur für alle möglichen Artikel zu entwickeln. Manche Schwachstellen wird man erst bemerken, wenn man bestimmte Artikel neu zu kategorisieren versucht, vor allem Artikel mit Überschneidungen in verschieden Bereichen. --NCC1291 17:58, 13. Dez. 2006 (CET)[Beantworten]

Hallo NCC1291. Danke für den Vorschlag, aber ich kann mich nicht so sehr damit anfreunden. Der größte Unterschied Deines Vorschlags gegenüber meinem ist, dass Du sowohl Kategorie:Raketentyp als auch Kategorie:Raketentyp (Raumfahrt) behalten willst, aber in unterschiedlichen Hiercharchieebenen in unterschiedlichen Zweigen (1-3 bzw. 1-2-3). Das finde ich nicht konsistent. Ich habe deshalb die Struktur nach meinem obigen Vorschlag aufgesetzt. Mit der Zeit werden wir sehen, ob das praktisch ist. Wenn sich Schwierigkeiten ergeben, dann müssen wir eben nachbessern, ich bestehe da nicht auf meinem Vorschlag. Wo ich Dir zustimmen kann ist dass man Kategorie:Raketentechnik mal durchforsten sollte. --Asdert 01:52, 17. Dez. 2006 (CET)[Beantworten]

Raumfahrteinrichtung Bearbeiten

Moin, ich stimme so deutlich zu, habe aber einen kleinen Wunsch, vielleicht kann man für alle Einrichtungen, Institute und Labore (wie ESOC oder JPL) eine Sammelkategorie Kategorie:Raumfahrteinrichtung einführen, dann hätten wir alle auf einen Blick. Ich schaue am Wochenende mal, ob wir die sterbende Raketentechnik nicht weitestgehend in der Raumfahrttechnik unterbringen können. Wir könnten aber auch noch einmal über eine Grundlagenkategorie nachdenken. --Grabert 21:36, 8. Dez. 2006 (CET)[Beantworten]

Wo soll die Kategorie:Raumfahrteinrichtung hin? Als Unterkategorie zu Kategorie:Bodengebundene Raumfahrttechnik? In die Objektkategorie Raumfahrtorganisation passt sie ja nicht. --Asdert 14:23, 9. Dez. 2006 (CET)[Beantworten]
Direkt unter Kategorie:Raumfahrt, vielleicht? Also irgendwie frei schwebend. --Grabert 15:08, 9. Dez. 2006 (CET)[Beantworten]
Oder mit den Organisationen zusammenhängen?
Die Neuorganisation läuft übrigens schon an. --Asdert 15:12, 11. Dez. 2006 (CET)[Beantworten]
Oder Kategorie:Raumfahrteinrichtung doch als Unterkategorie von Kategorie:Raumfahrtorganisation, weil diese Einrichtungen zu den Organisationen gehören? Das ließe sich über die Definition regeln. --Asdert 11:57, 13. Dez. 2006 (CET)[Beantworten]
Meiner Meinung nach die beste und einfachste Lösung. --NCC1291 12:54, 13. Dez. 2006 (CET)[Beantworten]
Ich habe mal die überschrift dieses Abschnittes von "Zustimmung" un "Raumfahrteinrichtung" geändert, das Thema hat ja gewechselt. Was haltet Ihr von folgender Definition:
In diese Objektkategorie sollen Einrichtungen einsortiert werden, deren hauptsächliches Betätigungsfeld die bemannte oder unbemannte Raumfahrt ist. Dies umfasst beispielsweise Forschungslabors und Ausbildungsstätten. Kontrollzentren und Erdfunkstellen sollen in die Kategorie:Bodengebundene Raumfahrttechnik einsortiert werden.
Das ESOC wäre dann da gar nicht dabei, wohl aber das EAC und das JPL. Wie wäre das? --Asdert 13:44, 13. Dez. 2006 (CET)[Beantworten]
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