Diskussion:Wendezeiger

Unverständlich

Dieser Artikel ist in vielen Punkten unverständlich, in manchen vielliecht sogar falsch:

• "Die Anzeige besteht zum einen aus einem stilisierten Flugzeug ..." passt nicht zum Bild
• "... ist normalerweise unter einem Winkel von 30° ..." – Winkel wozu?
• Die ganze geschichte mit der Präzession müsste klarer gefasst werden, das wird aber wohl nur mit einem Bild (oder einer klaren Beschreibung) des Geräteaufbaus klappen. Ich bemühe mich mal bei Herstellern um ein Schema.
• Die Kugellibelle benötigt eigentlich einen eigene ausführlichen Artikel.
• Das mit der gläsernen Pilotenkanzel verstehe ich nicht - ist nicht vielmehr die Bildschirmdarstellung konventioneller Instrumente gemeint?

-- RainerBi ✉ 19:25, 22. Mai 2005 (CEST)

Habe den Artikel neu gestaltet Der Ausdruck Rutschkurve gefaellt mir nicht, weiss leider keine bessere Ausdrucksweise. Kann jemand hier helfen? -- Wessmann.clp 13:05, 26. Aug 2005 (CEST)

Irgendwie immer noch komisch

Hallo

Irgendwie deucht mich der Artikel immer noch unverständlich:

1. Es werden zwei verschiedene Instrumente in einem Artikel beschrieben. Bloss weil diese in einem Einschub des Flugzeugcockpits angezeigt werden, heisst das noch lange nicht, dass man das auch in einen Artikel quetschen muss. Vor allem, wenn diese beiden Instrumente
   • völlig verschiedenen Aufbau haben
   • völlig verschiedene Wirkungsweise haben
   • völlig verschiedene Aussagen machen
2. "Beim Wendezeiger steht die Kreiselachse anders als beim künstlichen Horizont nicht senkrecht zur Erdoberfläche, sondern mit einem flachen Winkel von 30° in etwa parallel zur Längsachse des Flugzeugs" irgendwie und in etwa ungenau, da ich schwören könnte, dass die Längsachse (im Normalflug) ziemlich genau in etwa 90° von der Senkrechten zur Erdoberfläche abweicht. Irgendjemand hat hier etwa 60° oder den Sinn des Satzes gestohlen.
3. "Je nach Kreiselpräzessionsrate neigt sich..." - was um Himmels Willen ist denn das?

Danke für die Korrektur --Flyout 15:35, 31. Aug 2005 (CEST)

Die beiden Instrumente stellen den Wendezeiger dar. Sie gehören zusammen. Es geht dabei auch nicht um die konkrete Drehung sondern um die Stärke der Präzession, und die hängt von der Wendegeschwindigkeit ab. Insofern ist das korrekt. Ich hab allerdings auch noch keinen Wendezeiger offen gesehen. Oder doch....ich muss mal gucken... -- Stahlkocher 16:26, 31. Aug 2005 (CEST)

Herrschaftszeiten, Ihr fordert einen aber !

Aber nur so kann das Ganze ja besser werden.

• Ich sehe es auch so, dass die beiden Teilinstrumente unbedingt zusammen gehören, da nur mit dem ganzen Instrument eine vernünftige Fluginformation gewonnen werden kann. Das sollte aber in dem Artikel zum Schluss wohl auch gewissermassen als Resume so dargestellt werden. Also das fehlt noch.

• Was die Funktion eines Kreisel betrifft (Kreiselpräzessionsrate), so habe ich das einfach vorausgesetzt, dass jeder das weiss. Auch das muss geändert werden. Schlage einen Link auf Kreisel vor,wo das dann weiter erläutert werden kann.

• Die Stellung der Kreiselachse ist tatsächlich mit einem Winkel von 30 ° verschoben. Das ist nämlich der Unterschied zum Vorgängergerät, dem Turn and Bank Indikator. Hatte das weggelassen, um das Ganze nicht noch weiter zu verkomplizieren. Werde das wohl in dem Beitrag nachfügen müssen. Aber ich mußte in der Zwischenzeit auch dazu lernen. Nämlich, daß man sich auf Internetseiten nicht verlassen darf. Die Kreiselachse liegt ganz anders, als beschrieben. Daher habe ich gleich mal ein Bild dazu gestellt.

Also gebt weiter Feuer! -- Wessmann.clp 11:52, 4. Sep 2005 (CEST)

Noch ein Verbesserungvorschlag !

Wenn man die Drehachse, nicht als Freiheitsgrad bezeichnet, was nicht üblich ist, haben diese Geräte nur einen Freiheitsgrad! Vielleicht könnte dies jemand ändern.

Warum reagiert Turn and Bank nicht auf Rollen?

Suche jetzt schon seit Stunden und stelle fest, dass einfach jeder die Story ("Turn and Bank nur Gieren - Turn Coordinator 30 Grad geneigt, daher Gieren _und_ Rollen") nennt, ohne zu sagen, wie genau denn nun der T&B auf Rollen reagiert. Also, Kreiselachse parallel Querachse Flieger; der Kardanrahmen drehbar um Laengsachse, allerdings wirkt hier eine Feder rueckstellend. Der Mechanismus Gieren (Praezession, Anzeige der Gierrate etc) ist klar und auch gut beschrieben. Beim Rollen muesste doch aber der Kreisel auch raumstabil bleiben (was sollte ihn auslenken? Ist ja um Laengsachse drehbar gelagert) und somit zu einer Anzeige fuehren. Wer kann das aufklaeren? (nicht signierter Beitrag von 88.75.212.95 (Diskussion | Beiträge) 00:47, 7. Feb. 2010 (CET))

Du unterliegst einem Denkfehler. Im Wendezeiger ist der Kreisel so aufgehängt, dass er eben gerade nicht raumstabil bleibt. Dadurch wirken Präzessionskräfte. Raumstabil ist der Kreisel im künstlichen Horizont. (nicht signierter Beitrag von 217.162.204.6 (Diskussion | Beiträge) 01:31, 5. Mär. 2010 (CET))

Fehler im Artikel

Der Artikel enthält 2 Fehler: Unter dem drittletzten Bild steht Skid=Schiebeflug und unter dem letzten Bild steht Slip=Schmierflug. Es ist umgekehrt: der Slip ist der ungefährliche Schiebeflug (z.B. um Höhe schnell abzubauen) und der Skid ist der gefährliche Schmierflug (kann zu Strömungsabriss führen). --2003:D1:BF1C:9D00:BC69:9A3B:1AB8:8217 21:34, 8. Feb. 2021 (CET)

Ich bin keine Flug- oder Instrumentespezialistin, aber in den Artikeln Schiebekurve und Seitengleitflug wird es genau umgekehrt beschrieben, daher die Reverts. --עפרה「Ofra」 10:39, 2. Apr. 2021 (CEST)

Das Problem ist, dass die Grafiken falsch beschriftet sind. Grafik 2 zeigt den Schiebeflug, den SLIP (gekreuzte Ruder bedeutet, das bedeutet, die Kugel im Scheinlot befindet sich innen --> Seitengleitflug, das gilt als sichere Fluglage). Grafik 1 zeigt den Schmierflug den SKID (Seitenruder im Vollausschlag nach innen, die Kugel im Scheinlot ist dann außen --> gefährlich, kann zum Trudeln führen, daher rührt auch der Begriff "abschmieren"). Hier kann Wikipedia auch als Quelle herhalten (Seitengleitflug). Wäre gut, wenn die Grafiken mal jemand korrigieren könnte. Ergänzung: Habe es jetzt selbst geändert. An den Sichter: Bitte mal Googeln: SLIP = Seitengleitflug = Schiebeflug = Kugel innen. SKID = Schmierflug = Kugel außen. Als Pilot weiß man so etwas. (nicht signierter Beitrag von 2003:D1:BF1C:9D00:B978:769A:7795:B9A3 (Diskussion) 16:37, 25. Mai 2021 (CEST))

Sie sind Pilot? Dann haben Sie aber Glück gehabt, dass das in der Theorieprüfung nicht gefragt wurde! Ich habe die Bildlegenden wieder zurückkorrigiert und gleichzeitig den Texteil etwas umformuliert. (nicht signierter Beitrag von 2A02:1206:4516:2DA0:2519:3D6B:EC1:F61F (Diskussion) 15:26, 30. Mai 2021 (CEST))