Diskussion:Thingers

Belege und so

Das Zurücksetzen auf eine Version ohne Beleg, mit zahlreichen Pov-Problemen aufgrund IK sehe sicher nicht nur ich kritisch. Dass der Ikarus-Verein sein Viertel besser vermarkten will, ist klar. Mitmachen muss die Wikipedia aber nicht. PAN TAU 10:38, 9. Mai 2021 (CEST)

Persönlichen Angriff entfernt. PAN TAU 16:20, 9. Mai 2021 (CEST)Christof46 (Diskussion) 13:21, 9. Mai 2021 (CEST)

Hier geht es u.a. um unsere Regeln, die nicht beachtest. Wenn man in der WP stehen möchte, ist es doch wohl nicht zuviel verlangt, wenn man sich vorab in die Regeln einliest (die unter anderem sagen, dass Eigenschreibweisen nicht angewandt werden oder dass "kann man auf unserer Seite lesen" nicht die Belegregeln erfüllt. --AnnaS. ^(DISK) 13:24, 9. Mai 2021 (CEST)

Ich versuche mal bei der Sache zu bleiben. Es geht um folgenden Absatz:

„In Thingers besteht eine im Vergleich zum städtischen Durchschnitt besonders starke Konzentration ausländischer Bürger, wodurch untereinander auch Konflikte entstanden und sich entluden. Bei den ausländischen Bürgern ist besonders die Überzahl der Russen und Türken auffallend.[3] Vor allem in den 1990ern gab es in Thingers zwischen den beiden Gruppen einen Bandenkrieg, der dem Stadtviertel einen nachhaltig schlechten Ruf gebracht hatte.[4]“

Dazu sind meine Anmerkungen:

• Eine solche Aussage ist abwertend. Das heißt, sie muss zutreffend, gut begründet und durch Quellen belegt sein.
• Die mit Nr. 4 angegebene Quelle aus dem Jahr 2014, die die obige Aussage belegen soll, beinhaltet ziemlich genau das Gegenteil. Der Stadtteil war ein sozialer Brennpunkt, inzwischen hat sich sehr viel gebessert.
• Mir missfällt das klischeehafte Festhalten am Ausländerthema im obigen Text, aber das mag Geschmacksache sein.
• Diesen Wandel haben u. a. ehrenamtlich tätige Mitbürger über viele Jahre bewirkt, hier abfällig von "Vermarktung" zu sprechen kann ich nicht verstehen.

--Christof46 (Diskussion) 15:32, 9. Mai 2021 (CEST)

1. Die Aussage ist nicht abwertend, sie wiedergibt Tatsachen.
2. Die Situation hat sich im Vergleich zu den 90ern wesentlich gebessert, das heißt aber nicht, dass Thingers nun das neue Grünwald ist. Der Ruf ist seit den 1990ern ruiniert. Gäbe es keine Probleme, würden keine Fördermittel mehr fließen.
3. Klischeehaft? Die Konflikte entstanden also, weil es keine kulturellen Differenzen gab? Das ist übrigens ein ganz normales Thema in Soziologie und Soziopsychologie.
4. Diesen Wandel hat langfristig insbesondere die "Sozial"bau gestaltet, eine früher gemeinnützige Wohnungsbaugesellschaft an welcher die Stadt einen großen Anteil hat. Die Stadt als Eigentümerin hat natürlich großes Interesse an größeren Einnahmen. Die Mieten sind in dem Viertel extrem gestiegen, es gab haufenweise sogenannte Luxussanierungen trotz zahlreicher Bundesfördermittel. Die Bevölkerung hat sich dadurch teilweise auf das ganze Stadtgebiet "umverteilt". Die Sozialbau hat den Vereinen regelmäßig Gelder "gespendet". Und wie heißt es so schön: Wes Brot ich ess, des Lied ich sing? PAN TAU 17:03, 9. Mai 2021 (CEST)

Es ist bedauerlich, ich kann leider nur nochmals auf meinen obigen - leider gestrichenen - Kommentar zurückkommen:

• das Wort „nachhaltig“ ist zweifellos wertend.
• Text und Einzelbeleg stehen im klaren Widerspruch.
• Danke für die Belehrung.
• An dem dargestellten Engagement der Sozialbau, den sozialen Brennpunkt zu entschärfen, sehe ich nichts Verwerfliches.
• Gute Nacht, Die Diskussion möchte ich hiermit beenden - sie ist fruchtlos.--Christof46 (Diskussion) 21:14, 9. Mai 2021 (CEST)

Wieder ein Experte im Verdrehen von Aussagen. Bravo! PAN TAU 21:47, 9. Mai 2021 (CEST)

Nun werden nach Artikelsperrung genau die gleichen Edits fortgeführt, wie sie der Verein getätigt hat. Benutzer als verlängerte Hand eines Vereins... unglaublich. Sowas wie eine Belegpflicht kennen manche offensichtlich auch nicht. PAN TAU 13:31, 5. Jun. 2021 (CEST)

Manche Benutzer haben nun eine höchst unprofessionelle Arbeitsweise. Da wird subjektiv gearbeitet, Änderungen nicht belegt und nebenbei geschmackliche Änderungen vorgenommen. Im Gegensatz dazu trage ich seit einigen Tagen offline Belege zusammen, was aktuell wegen Corona gar nicht so einfach ist. Bis dahin ist es üblich beim Status-quo zu bleiben. PAN TAU 13:55, 5. Jun. 2021 (CEST)

nachhaltig schlechter Ruf?

Seit der Zeit der Bandenkrieg in den 90er Jahren ist viel geschehen, um den sozialen Brennpunkt zu entschärfen. Der Artikel stellt diese erfreuliche Entwicklung nicht ausreichend dar. Zahlreiche Quellen belegen diesen Erfolg.--Christof46 (Diskussion) 15:31, 6. Jun. 2021 (CEST)