Diskussion:Sokratis

Letzter Kommentar: vor 6 Jahren von Balisa in Abschnitt Lemma

Lemma Bearbeiten

Warum steht der Artikel nicht direkt unter Sokratis, warum ist dies nur eine Weiterleitung? @Xqt: Du hast im Oktober 2014 ausgeführt, dass Sokratis für ihn nicht lemmafähig sei und hast dies mit Schweinsteiger zu Bastian Schweinsteiger verglichen. Rund drei Jahre später (damals mag das tatsächlich noch nicht gegeben gewesen sein) hat sich Sokratis aber als Künstlername für ihn etabliert. Um den Künstlernamen in der Bundesliga auf dem Trikot zu tragen, muss dieser auch als solcher im amtlichen Ausweis vermekt sein, siehe die Fälle Jairo und Zecke, für das Trikot siehe etwa hier. Dies ist augenscheinlich der Fall. Da es sich bei seinem Vornamen Sokratis um ein Pseidnym/Künstlername handelt, ist er etwa wie viele Brasilianier zu behandeln, die teils ausschließlich unter ihren Vornamen als Künstlernamen bekannt sind, etwa Ronaldo oder Romário oder, derzeit in der Bundesliga, Raffael (Fußballspieler) oder Walace. Nach den WP:NK ist Sokratis die im deutschen Sprachraum geläufigste Bezeichnung für ihn. Dies belegen auch die Google-News-Treffer auf deutsch (wortgenaue Suche): Sokratis Papastathopoulos 1.270 Ergebnisse, Sokratis 32.200 Ergebnisse darunter Artikel des Kicker-Sportmagazin, FAZ, Focus Online, Der Westen, Reviersport usw. Bitte den Artikel direkt unter Sokratis plazieren, da dies (anders als bei Schweinsteiger) auch sein Künstlername ist.--HSV1887 (Diskussion) 18:58, 20. Okt. 2017 (CEST)Beantworten

In Kategorien könnte der Artikel dann auch unter S sortiert werden. Dort, wo der Leser ihn auch sucht und erwartet.--HSV1887 (Diskussion) 19:06, 20. Okt. 2017 (CEST)Beantworten
Unter Sócrates steht ja auch ein Fußballer.--HSV1887 (Diskussion) 16:11, 21. Okt. 2017 (CEST)Beantworten
Um den Künstlernamen in der Bundesliga auf dem Trikot zu tragen, muss dieser auch als solcher im amtlichen Ausweis vermekt sein stimmt eben nicht. Den Vornamen trug er ursprünglich auf dem Trikot, weil der Nachname zu lang ist. Inzwischen hat sich der Vorname aber durchgesetzt und eine Verschiebung wäre sinnvoll, da Sokratis ja frei ist. --Theghaz Disk / Bew 11:18, 24. Okt. 2017 (CEST)Beantworten
Wäre Sokratis (Fussballspieler) nicht sinnvoller, dann könnte man aus Sokratis eine passende BKL machen. Immerhin ist er nicht der einzige mit diesem Vornamen. Viele Grüße --waldviertler (Diskussion) 14:10, 25. Okt. 2017 (CEST) Die modernen Namensträger sind derzeit nur unter Sokrates (Begriffsklärung) zu finden, wo sie auch nicht jeder sucht. --waldviertler (Diskussion) 14:12, 25. Okt. 2017 (CEST)Beantworten
@Waldviertler: Ja, das habe ich auch schon überlegt. Die ganze Struktur der Begriffsklärungen und Weiterleitungen ist in diesem Fall sehr komisch gewählt.--HSV1887 (Diskussion) 18:49, 25. Okt. 2017 (CEST)Beantworten
@Theghaz: 2014 spielte er auch schon drei Jahre unter diesem Namen. Das hatte er bei seiner Vorstellung in Bremen damals so gewünscht. Keine Ahnung, warum diese komische Struktur gewählt wurde. In Sachen Trikotname habe ich in den Statuten der DFL nachgeschlagen (einzusehen auf der offziellen Website). Als Trikotname darf der Nachname, nach Zustimmung der DFL der Vorname oder nach Vorlegen eines entsprechenden Ausweises der Künstlername verwendet werden. Dann verstehe ich nicht, warum die DFL Jairo Samperio seinen Vornamen auf dem Trikot verbietet und die Presse dies mit der Künstlernamenregel begründet. Die griff nämlich bei Andreas Neuendorf, der unter dem Namen Zecke einige Bilder verkaufte, anschließend diesen Namen in seinen Personalausweis eintragen ließ und somit Zecke auf dem Trikot tragen durfte. --HSV1887 (Diskussion) 18:54, 25. Okt. 2017 (CEST)Beantworten
Sokratis (Fußballspieler) ist allerdings, wie mehrmals erklärt, kein besseres Lemma als Sokratis Papastathopoulos. Das beste Lemma ist Sokratis, das war auch 2014 schon so (allerdings nicht 2007, als der Artikel ursprünglich angelegt wurde) und ist inzwischen hoffentlich konsensfähig. Wenn Sokratis aus irgendwelchen Gründen nicht möglich sein sollte (mir fällt kein Grund ein, WL auf den Philosophen ist Humbug, da diese Transkription völlig ungebräuchlich ist) dann ist das korrekte Lemma der volle Name und nicht das Hilfskonstrukt Klammerlemma. --Theghaz Disk / Bew 22:39, 25. Okt. 2017 (CEST)Beantworten
Ich schließlich meinem Vorredner vollständig an und unterstütze eine Verschiebung auf Sokratis. --Balisa (Diskussion) 10:40, 26. Okt. 2017 (CEST)Beantworten