Diskussion:Simone Breton
Letzter Kommentar: vor 12 Jahren von Evi Briest in Abschnitt Simone Breton?
Simone Breton? Bearbeiten
Man sollte über eine Verschiebung zu "Simone Breton" nachdenken, da sie wohl unter diesem Namen am bekanntesten ist, siehe Besprechung hier und :fr wiki. Außerdem ist dann eine Verwechslung mit Oliver Kahns Frau ausgeschlossen. Alle drei Namen: Kahn, Breton und Collinet gehören in die Einleitung. -- Alinea 10:58, 28. Jan. 2012 (CET)
- Zufall? Auch ich schaue seit geraumer Zeit in anderen Wikiartikeln nach, wie dieses so gehandhabt wird. Blöderweise habe ich gerade deshalb eine Weiterleitung von "Simone Breton" nach Simone Kahn erstellt, da ich Deinen Diskussionsbeitrag hier nicht gelesen habe. Ich wäre sehr für eine Verschiebung des Artikels auf "Simone Breton", da auch die meisten Nationalbibliotheken (mit Ausnahme der Deutschen) sie mit der Hauptansetzung unter dem Namen "Breton, Simone" führen. Da die Bibliotheken immer unter dem bekanntesten Namen ansetzen, wäre dieses ein weiteres Indiz für eine Verschiebung. --Silke 19:47, 29. Jan. 2012 (CET)
- Ich bin jetzt nicht ganz so überzeugt, dass "Simone Breton" der richtige Name ist. In "Die realen Frauen der Surrealisten" heißt sie jedenfalls Simone Kahn. Breton war ja auch mit Jacqueline Lamba verheiratet, doch diese nennt man nicht Breton. Wobei Lamba natürlich auch einen (wenn auch kleinen) Namen als eigenständige Künstlerin hat. Wie bei vielen anderen berühmten Persönlichkeiten, deren geschiedenen Ehefrauen auch eine besondere Rolle zugeschrieben wird (oder die aufgrund der herausragenden Berühmtheit ihres Gatten relevant sind), bin ich dafür, dass man den Geburtsnamen der Frau angibt. Andererseits stört mich die Umbenennung in Simone Breton nicht sehr, nicht zuletzt, da ja bekannt ist, dass Simone Collinet in späteren Jahren wieder ein freundschaftliches Verhältnis zu Breton pflegte. Eine Verwechslung mit Simone Kahn, der Frau des Fußballers Oliver Kahn, halte ich für ausgeschlossen, zumindest sobald man den Artikel aufruft. --Evi 23:27, 31. Jan. 2012 (CET)
- Hallo Evi, so ganz verstehe ich Deinen Einwand noch nicht. Du beziehst Dich auf das Buch "Die realen Frauen der Surrealisten". Ich selber habe das Buch nicht vor mir liegen, sodass ich nur auf die "äußeren" Merkmale zurückgreifen kann. Neben dem Hauptsachtitel, gibt es noch einen "Zusatz zum Sachtitel". Dieser lautet: "Simone Breton, Gala Éluard, Elsa Triolet [drei Porträts]". Quelle: Bestand der Deutschen Bibliothek http://d-nb.info/947002340. Wenn Du Dir einmal die WP:Namenskonventionen anschaust, dann wird immer der Name gewählt, unter welchem die Person in der Öffentlichkeit am bekanntesten ist/war. Dieses ist nicht pauschal zu betrachten, sondern immer im Einzelfall. Die Nationalbibliotheken wählen als Hauptname "Breton", in Deinem erwähnten Werk, wird sie im Zusatz zum Sachtitel ebenfalls "Breton" bezeichnet. Für mich im Moment alles Indizien, dass das jetzige Lemma, schon die richtige Wahl ist. Ich lasse mich aber gerne durch andere Quellen überzeugen :-) Viele Grüße --Silke 23:02, 1. Feb. 2012 (CET)
- Es scheint tatsächlich so, als hättest Du Recht :-). Im Zusatz zum Hauptsachtitel der drei Frauennamen steht "Simone Breton". Ich besitzte das Buch nicht, aber ich wollte es vor einiger Zeit im Handel erwerben, wobei ich den Namen "Simone Kahn" angab, der zielführend war. Man sagte mir, es sei nicht mehr erhältlich (außer gebraucht etc.). Viele Grüße, --Evi 00:45, 2. Feb. 2012 (CET) (Ich meine, ich wollte eine Biografie über "Simone Kahn", worauf mir lediglich der Titel "Die realen Frauen der Surrealisten" genannt wurde).
- Hallo Evi, so ganz verstehe ich Deinen Einwand noch nicht. Du beziehst Dich auf das Buch "Die realen Frauen der Surrealisten". Ich selber habe das Buch nicht vor mir liegen, sodass ich nur auf die "äußeren" Merkmale zurückgreifen kann. Neben dem Hauptsachtitel, gibt es noch einen "Zusatz zum Sachtitel". Dieser lautet: "Simone Breton, Gala Éluard, Elsa Triolet [drei Porträts]". Quelle: Bestand der Deutschen Bibliothek http://d-nb.info/947002340. Wenn Du Dir einmal die WP:Namenskonventionen anschaust, dann wird immer der Name gewählt, unter welchem die Person in der Öffentlichkeit am bekanntesten ist/war. Dieses ist nicht pauschal zu betrachten, sondern immer im Einzelfall. Die Nationalbibliotheken wählen als Hauptname "Breton", in Deinem erwähnten Werk, wird sie im Zusatz zum Sachtitel ebenfalls "Breton" bezeichnet. Für mich im Moment alles Indizien, dass das jetzige Lemma, schon die richtige Wahl ist. Ich lasse mich aber gerne durch andere Quellen überzeugen :-) Viele Grüße --Silke 23:02, 1. Feb. 2012 (CET)
- Ich bin jetzt nicht ganz so überzeugt, dass "Simone Breton" der richtige Name ist. In "Die realen Frauen der Surrealisten" heißt sie jedenfalls Simone Kahn. Breton war ja auch mit Jacqueline Lamba verheiratet, doch diese nennt man nicht Breton. Wobei Lamba natürlich auch einen (wenn auch kleinen) Namen als eigenständige Künstlerin hat. Wie bei vielen anderen berühmten Persönlichkeiten, deren geschiedenen Ehefrauen auch eine besondere Rolle zugeschrieben wird (oder die aufgrund der herausragenden Berühmtheit ihres Gatten relevant sind), bin ich dafür, dass man den Geburtsnamen der Frau angibt. Andererseits stört mich die Umbenennung in Simone Breton nicht sehr, nicht zuletzt, da ja bekannt ist, dass Simone Collinet in späteren Jahren wieder ein freundschaftliches Verhältnis zu Breton pflegte. Eine Verwechslung mit Simone Kahn, der Frau des Fußballers Oliver Kahn, halte ich für ausgeschlossen, zumindest sobald man den Artikel aufruft. --Evi 23:27, 31. Jan. 2012 (CET)