Diskussion:Schmalspurbahnen in Serbien
Liste der Schmalspurbahnstrecken
BearbeitenEine Liste der Schmalspurbahnstrecken wäre wünschenswert. Ein erster Entwurf ist wie folgt:
Nr. | Strecke[1] | Spurweite | Streckenlänge | Eröffnung |
---|---|---|---|---|
1 | Vrška Čuka-Vražogr.-Radujevac | 760 mm | 82 km | – |
2 | Zabrežje-Obrenovac-Valjevo | 760 mm | 67,4 km | 14.September 1908 |
3 | Zaječar-Krivi Vir | 760 mm | 62,1 km | 14. Januar 1911 |
4 | Čačak-Užice | 760 mm | 59,9 km | 2. September 1912 |
5 | Šabac-Koviljača | 760 mm | 54 km | 1909 |
6 | Aranđelovac-Lajkovac | 760 mm | 42,4 km | 23. Juni 1910 |
7 | Požarevac-Petrovac | 760 mm | 36,7 km | 14. Juni 1912 |
8 | Kraljevo-Čačak | 760 mm | 35,7 km | 25. April 1911 |
9 | Kruševac-Vrnjačka Banja | 760 mm | 34,6 km | 3. Juni 1910 |
10 | Mladenovac-Aranđelovac | 760 mm | 32 km | 10.November 1904 |
11 | Izvor-Krivi Vir | 760 mm | 25,3 km | 28. Januar 1912 |
12 | Vrnjačka Banja-Kraljevo | 760 mm | 21,9 km | 4. Dezember 1910 |
13 | Ćuprija-Senjski Rudnik | 750 mm | 21,3 km | 13. Dezember 1892 |
14 | Metovnica-Bor | 760 mm | 20,5 km | 19. Mai 1911 |
15 | Paraćin-Izvor/Sveta Petka | 760 mm | 17,8 km | 14. Januar 1911 |
16 | Ćirevac-Sveti Petar | 760 mm | 17,5 km | 9. April 1901 |
17 | Dubravica-Požarevac | 760 mm | 16,2 km | August 1910 |
18 | Stalać-Kruševac treća šina | 760 mm | 14,6 km | – |
19 | Senjski Rudnik-Ravna Reka | 760 mm | 8,9 km | 14. Januar 1908 |
20 | Zaječar-Vražogrnac | 760 mm | 7 km | 14. Januar 1911 |
21 | Ćuprija-Paraćin | 760 mm | 6,4 km | 2. September 1915 |
22 | Sveti Petar-Bela Reka | 760 mm | 4 km | September 1907 |
Summe | 688,2 km |
--NearEMPTiness (Diskussion) 20:31, 20. Jun. 2021 (CEST)
- Ja, das wäre sie definitiv - wenn nur nicht die Quellelage so mies und widersprüchlich wäre... Aber zumindest sind unsere Daten bzgl. dem 13-tägigen Kalenderunterschied schon mal gleich, auch wenn es sonst einige Unterschiede gibt (meine Daten sind aber auch nur die für mich plausibelste Auswahl aus dem reichhaltigen Angebot ;) ):
Nr. | Teil | Abschnitt | Eröffnung | Einstellung | Spurweite | Anmerkungen |
---|---|---|---|---|---|---|
01 | 01 | Radujevac–Mokranja | 18.10.1889 | 1935 | 760 | |
02a | Mokranja–Vražogrnac | 18.10.1889 | 13.06.1914 | 760 | ||
02b | Mokranja–Vražogrnac | 14.06.1914 | 1935 | 760/1435 | Dreischienengleis nicht wirklich sicher; 1915 bis nach WK I kein Gleis –> Beute BG | |
03 | Vražogrnac–Vrška Čuka | 18.10.1889 | 1943 | 760 | ||
11 | Prahovo–Mokranja | nach WK I | 1935 | 760/1435 | Quellenlage etwas verworren | |
02 | 01a | Ćuprija–Senski Rudnik | 14.12.1892 | 13.01.1908 | 750 | PV 14.08.1906– |
01b | Ćuprija–Senski Rudnik | 14.01.1908 | 21.05.1966 | 760 | PV –28.05.1960 | |
02 | Senski Rudnik–Ravna Reka | 14.01.1908 | 1961 | 760 | kein PV ? | |
03 | 01a | Zrenjanin–Zrenjanin Predgrađe | 20.10.1898 | 20.11.1932 | 760 | Stadtstrecke |
01b | Zrenjanin–Zrenjanin Predgrađe | 21.11.1932 | 25.05.1968 | 760/1435 | Stadt-Umgehung | |
02 | Zrenjanin Predgrađe–Nova Crnja | 20.10.1898 | 25.05.1968 | 760 | ||
03 | Nova Crnja–Nova Žombolje | 20.10.1898 | 1923 ? | 760 | ||
04 | Nova Žombolje–Žombolje | 26.06.1899 | 1923 ? | 760 | ||
11 | Nova Crnja–Radojevo | 28.03.1926 | 25.05.1968 | 760 | ||
04 | 01 | Ćićevac–Sveti Petar | 09.04.1901 | 1935 | 760 | |
02 | Sveti Petar–Bela Reka | 14.09.1907 | 1935 | 760 | ||
03 | Bela Reka–Stolovac | 1916 | 1935 | 760 | ||
05 | 01 | Mladenovac–Arandjelovac | 10.11.1904 | 10.04.1982 | 760 | PV 25.03.1905–1971 |
02 | Arandjelovac–Lajkovac | 23.06.1910 | 10.04.1982 | 760 | PV –1971 | |
06 | 01 | Zabrežje–Valjevo | 14.09.1908 | 25.05.1968 | 760 | |
07 | 01 | Stalać–Kruševac | 28.06.1909 | 20.05.1958 | 760/1435 | |
02 | Kruševac–Vrnjačka Banja | 03.06.1910 | 20.05.1958 | 760 | ||
03 | Vrnjačka Banja–Kraljevo | 04.12.1910 | 20.05.1958 | 760 | ||
04 | Kraljevo–Čačak | 02.04.1911 | 1960 | 760 | *25.04.1911 ??; PV –29.11.1955; GV –1960; um 1930 (nach Kreuzung mit 1435) Umgehung Kraljevo | |
05 | Čačak–Požega | 16.06.1912 | 1972 | 760 | *02.09.1912 ??; wg. Sprengstoff–Fabrik Lučani länger in Betrieb bis kurz vor Eröffnung Normalspur? | |
06 | Požega–Užice | 16.06.1912 | 05.1969 | 760 | *02.09.1912 ?? | |
07 | Užice–Vardište | 25.01.1925 | 01.03.1974 | 760 | ||
11 | Kremna–Šargan Vitasi | 760 | nie wiedereröffnet, nur teilweise fertiggestellt | |||
12 | Šargan Vitasi–Jatare | 28.06.2000 | 760 | |||
13 | Jatare–Mokra Gora | 28.08.2003 | 760 | |||
14 | Mokra Gora–Vardište | 19.07.2005 | 760 | |||
08 | 01 | Šabac–Koviljača | 18.07.1910 | 14.05.1950 | 760 | *1909 ?? |
09 | 01 | Dubravica–Požarevac | 23.11.1910 | 31.12.1970 | 760 | *08.1910 ??; PV –1968 |
02 | Požarevac–Petrovac | 14.06.1912 | 31.12.1970 | 760 | PV –1968 | |
03 | Petrovac–Ladne Vode | 25.08.1946 | 31.12.1970 | 760 | PV –1968 | |
10 | 01a | Paraćin–Davidovac | 14.01.1911 | 1953 | 760 | |
01b | Paraćin–Davidovac | 1953 | 26.05.1968 | 760/1435 | ||
02 | Davidovac–Izvor | 14.01.1911 | 26.05.1968 | 760 | ||
03 | Izvor–Krivi Vir | 28.01.1912 | 26.05.1968 | 760 | ||
04 | Krivi Vir–Mirovo | 14.01.1911 | 26.05.1968 | 760 | ||
05 | Mirovo–Boljevac | 14.01.1911 | 1969 | 760 | ||
06 | Boljevac–Bogovina | 14.01.1911 | 03.01.1977 | 760 | PV –22.05.1971 | |
07 | Bogovina–Zaječar | 14.01.1911 | 30.06.1979 | 760 | PV –22.05.1971 | |
08a | Zaječar–Vražogrnac | 14.01.1911 | 13.06.1914 | 760 | vermutlich schon früher in Betrieb für Bauzwecke | |
08b | Zaječar–Vražogrnac | 14.06.1914 | 1943 | 760/1435 | bis –1919 oder –1943 ?? (oder eigene Trasse 1919–1943 ? – am Luftbild und vor Ort keine Anzeichen davon !!) | |
11 | Rudnik Bogovina | 1916 | 30.06.1979 | 760 | ||
11 | 01 | Metovnica–Bor | 19.05.1911 | 26.05.1968 | 760 | *10.05.1912 ?? |
12 | 01a | Stalać–Paraćin | 1913 | 1916 | 760/1435 | |
01b | Stalać–Paraćin | 14.10.1924 | 20.05.1958 | 760 | ||
02 | Paraćin–Ćuprija | 11.11.1915 | 1961 | 760 | *02.09.1915 ?? | |
13 | 01a | Knjaževac–Vina | 1917 | 1961 | 600 | |
01b | Knjaževac–Vina | 1961 | 1972 | 760 | ||
14 | 01 | (Čačak –)Preljina–Gorijevnica | 1917 | 760 | *1918 ? | |
15 | 01 | Lajkovac–Ugrinovac | 02.12.1919 | 31.12.1969 | 760 | |
02 | Ugrinovac–Gornji Milanovac | 01.06.1922 | 31.12.1969 | 760 | ||
03 | Gornji Milanovac–Čačak | 07.06.1920 | 31.12.1969 | 760 | ||
16 | 01 | Beograd–Čukarica | 30.09.1928 | 1960 | 760 | nur PV |
02 | Beograd Sava–Čukarica | 05.08.1931 | 05.05.1968 | 760 | nur GV | |
03 | Čukarica–Obrenovac | 30.09.1928 | 05.05.1968 | 760 | ||
21 | Kotroman–Barakovac | 1928 | 1945 | 760 | Waldbahn | |
22 | Bor–Crno Vrh | 24.03.1945 | 27.05.1967 | 760 | ||
23 | Ralja–Babe | WK I | 760 | Blei&Zink–Mine (10,8km) | ||
31 | Stranac–Sisevac | 1911 | 25.11.1945 | 600 | ||
32 | Dubravica–Klenovnik–Kostolac | 1917 | 194x | 600 | ||
33 | Valjevo–Kamenica | WK I | 600 | |||
34 | Kraljevo–Goč | WK I | 600 | Waldbahn | ||
35 | Obilićevo–Jastrebac | WK I | 600 | Waldbahn | ||
41 | Waldbahn Ključ | |||||
42 | Waldbahn Sana | |||||
43 | Waldbahn Janj | |||||
44 | Waldbahn Živinice | |||||
45 | Waldbahn Žepa | |||||
51 | Werkbahn um Majdanpek? | 600 | ||||
52 | OSO von Kragujevac Stichstrecke ? | ? | oder war das nur in Normalspur? | |||
53 | N von Aleksinac Kohlenbahn ? |
Lemma der vorhandenen Strecken
BearbeitenBei der Benennung hat man sich bislang ja nicht allzu sehr an die Namenskonvention mit Anfangs–Endpunkt gehalten:
- Schmalspurbahn Ćuprija–Senjski Rudnik–Ravna Reka
- Schmalspurbahn Mladenovac–Arandjelovac–Lajkovac
- Schmalspurbahn Lajkovac–Gornji Milanovac–Čačak
- Schmalspurbahn Belgrad–Čukarica–Obrenovac
Auch wenn es zum Teil wichtige Zwischenbahnhöfe bzw. in jedem Fall zeitliche Betriebsabschnitte waren, könnte man sie wohl ohne Probleme streichen.
- Schmalspurbahn Zabrežje–Obrenovac–Lajkovac–Valjevo
- würden demnächst mal neu kommen:
- Schmalspurbahn Stalać–Čačak–Užice–Vardište
- Schmalspurbahn Ćuprija(–Paraćin)–Stalać
Da wird es schon etwas schwieriger mit den Knotenbahnhöfen entlang der Strecke – Stalać–Vardište hätte mit Kruševac und Kraljevo ja noch mehr davon. Bezüglich der teilweisen Nachnutzung in Normalspur wird es nochmal komplexer...
Da bleibt die Frage wegen dem kurzen Stück nach Vražogrnac für 3,5 Jahre? Paraćin–Zaječar kennt man aus der Literatur, Paraćin–Vražogrnac klingt wie eine neu entdeckte Strecke...
Wenigstens eine passt...
Bleibt die Frage der Namensfindung – und ob bei Šargan(–Mokra Gora)–Vardište die Streckentabelle drinbleiben soll, wenn es Stalac–Vardište mal gibt? Mit der bosn. Ostbahn überschneidet sie sich ja jetzt schon... --Hattori 15 (Diskussion) 13:59, 7. Mär. 2024 (CET)
- Gilt es auch als Konsens, wenn sich keiner meldet ;) ? --Hattori 15 (Diskussion) 22:49, 11. Mär. 2024 (CET)
- Vermutlich habe ich einige der Lemmas geschaffen. Dabei habe ich mich zugegebenermaßen mehr an alten Kursbüchern und fremdsprachigen Webseiten orientiert als an Wikipedia-Namenskonventionen. Ein Beispiel ist hier gezeigt. Eine einheitliche Vereinfachung/Verbesserung würde ich wohlwollend begrüßen. Das ganze, unabhängig von der Spurweite, auf Bahnstrecke A–B zu reduzieren ginge mir zu weit. Das Wort "Schmalspurbahn" sollte meines Erachtens schon irgendwie erwähnt werden. Ich habe z.B. immer Probleme, wenn in einem Streckendiagramm eine Schmalspurbahn von einer Normalspurbahn abzweigt und zeichne da zwei nebeneinanderliegende Bahnhöfe statt einer Weiche ein. --NearEMPTiness (Diskussion) 23:06, 11. Mär. 2024 (CET)
- Gut möglich, trotzdem danke dafür - ein Anfang war damit mal gemacht bei diesem schwierigen Thema! Im Zuge der vielen Links, die ich in letzter eingebaut habe (und noch kommen könnten), wollte ich aber vorher mal die Lemma's korrigieren, damit die Arbeit beim korrigieren dann nicht noch mehr wird...
- Zum Thema Bahnstrecke oder Schmalspurbahn gab's letztens eh eine ausufernde Disk. am Portal - ohne eindeutiges Ergebnis. Zumindest im europäischen Kontext wäre ich allerdings auch für Schmalspurbahn, es ist eben so gleich deutlich, um was es sich handelt. Bzgl. Darstellung ist es dasselbe Problem - ich bin da auch eher ein Anhänger einer etwas komplexeren Darstellung (und hab mir dafür auch schon Maulerei eingefangen, es sei ja keine Landkarte). Für eine reine Streckenliste bräuchte es aber keine Grafik, da wäre eine simple Tabelle wesentlich einfacher! Mal sehen, ob wer daran Anstoß findet ;): Schmalspurbahn Stalać–Vardište
- Das serbische Forum bietet zwar viele Infos, aber als Quelle ist es eben leider auch nur bedingt tauglich - andererseits gibt es bei diesem Themenbereich nicht allzu viele Möglichkeiten. Dann mach ich mich mal ans Verschieben und neu verlinken... --Hattori 15 (Diskussion) 23:27, 11. Mär. 2024 (CET)
- Vermutlich habe ich einige der Lemmas geschaffen. Dabei habe ich mich zugegebenermaßen mehr an alten Kursbüchern und fremdsprachigen Webseiten orientiert als an Wikipedia-Namenskonventionen. Ein Beispiel ist hier gezeigt. Eine einheitliche Vereinfachung/Verbesserung würde ich wohlwollend begrüßen. Das ganze, unabhängig von der Spurweite, auf Bahnstrecke A–B zu reduzieren ginge mir zu weit. Das Wort "Schmalspurbahn" sollte meines Erachtens schon irgendwie erwähnt werden. Ich habe z.B. immer Probleme, wenn in einem Streckendiagramm eine Schmalspurbahn von einer Normalspurbahn abzweigt und zeichne da zwei nebeneinanderliegende Bahnhöfe statt einer Weiche ein. --NearEMPTiness (Diskussion) 23:06, 11. Mär. 2024 (CET)