Diskussion:Richard Guhr
Lebensdaten
BearbeitenWenn die Mutter am 9.8.1867 gestorben ist, dann kann der Sohn schlecht am 30.9.1873 geboren sein.--JKS 15:26, 1. Sep. 2011 (CEST)
- Eventuell war es nur ein Zahlendreher, ich fand jedoch auf die Schnelle nichts. Nachdem sich seit deiner Meldung nichts geändert hat, habe ich die Lebensdaten der Mutter deshalb bis auf das durch die Sächsische Biografie bestätigte Geburtsjahr entfernt. -- 32X 16:38, 14. Okt. 2013 (CEST)
Rathaus Bremen → Rathaus Barmen
BearbeitenDas Bremer Rathaus ist ein Bau der Gotik und der Renaissance, von einer Neuausstattung mit Malerei oder Skulpturen zu Guhrs Zeiten ist nichts bekannt. Wenn überhaupt Bremen, dann wohl eher das sogenannte Neue Rathaus, wofür aber auch keine Kunst am Bau von Guhr belegt ist. Mit großer Wahrscheinlichkeit handelt es sich um eine Verwechslung von Bremen mit Barmen, die vermutlich ihren Ursprung in der Publikation der Erinnerungen von Sizzo Stief (ISBN 978-3-8442-0048-5, 2010) hat. --80.145.210.204 20:21, 29. Dez. 2013 (CET)
- Danke für die transparente Korrektur. -- 32X 22:03, 30. Dez. 2013 (CET)
Antisemitimus
BearbeitenWieso werden in dem Artikel - anders als in dem englischsprachigen Artiekl auf https://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Guhr oder bei stadtwiki_Dresden - Gruhrs Antisemitismus und seine anntisemitischen Publikationen verschwiegen? (nicht signierter Beitrag von 84.175.196.115 (Diskussion) 13:54, 14. Feb. 2016 (CET))
- Weil es noch niemand quellenbasiert ergänzt hat. Sei mutig, recherchiere selbst und ergänze es dann für alle. -- Für alle dankend, 32X 21:06, 10. Nov. 2019 (CET)
NSDAP-Mitglied?
BearbeitenWar Richard Guhr Mitglied der NSDAP? Eine aktuelle Sonderausstellung der Richard-Wagner-Stätten Graupa anlässlich seines 150. Geburtstages, die diese Frage nicht beantwortet, motiviert mich zu dieser Frage. Kann @Lubitsch2 als erfahrener Benutzer des Bundesarchivs bezüglich von NSDAP-Mitgliedschaften dazu etwas beitragen? Danke und viele Grüße! --Koschi73 (Diskussion) 07:17, 20. Sep. 2023 (CEST)
- Grundsätzlich veröffentliche ich keine NSDAP-Recherchen auf Wikipedia und das sollten auch alle anderen so halten. Das ist wirklich nicht der richtige Ort dafür.
- Bloß weil jemand verdächtig scheint, muss er trotzdem nicht Parteimitglied gewesen sein, siehe z.B. Veit Harlan. Dass eine Ausstellung heute eine so elementare Sache nicht recherchiert wäre ... gewagt. Er war ja nicht mehr der Jüngste oder hielt es vielleicht für unnötig. In der DNB sehe ich unter seinen Schriften "Der Judenstil oder der Expressionismus". Im Kommentar über dir wird schon 2016 bemängelt, dass das im englischen, nicht aber im deutschen Artikel steht, woran sich bis heute nichts geändert hat. Ich würde erst mal da anfangen ... Lubitsch2 (Diskussion) 15:06, 20. Sep. 2023 (CEST)
- Selbstverständlich veröffentlichst Du auf Wikipedia regelmäßig Deine Recherchen zur NSDAP-Mitgliedschaft von Personen. Ich kann nicht nachvollziehen, warum Du das bestreitest. Vermutlich geht es es darum, ob ein konkreter Anlass vorliegt. Im Fall von Richard Guhr behaupten verschiedene Quellen eine Mitgliedschaft in der NSDAP, ohne eine Mitgliedsnummer bzw. einen reputablen Beleg anzugeben. Gleich mehrere Autoren berufen sich auf eine 1990 erschienene Publikation zur Geschichte der Dresdner Kunstakademie – zuletzt Birgit Schwarz: „Maldadadix. Otto Dix und die Dada-Malerei. 1919 bis 1922“. Böhlau Verlag, Wien – Köln 2023 im Kapitel „Richard Guhr als Problem“. Die Autorin behauptet auf S. 19: „1933 trat er in die NSDAP ein ...“. Als Beleg gibt sie in der Fußnote 39 als Quelle pauschal an: Hochschule für Bildende Künste Dresden, Dresden S. 317–319. Sieht man sich diese Quelle allerdings genauer an, dann fällt auf, dass dort zwar auf S. 317 unter Bezug auf Prof. Richard Müller im Zusammenhang zu dessen Vorschlag zur Berufung von Guhr an die Kunstakademie unter Berufung auf die Archivalie AdHfBK 0301/1234 ausgeführt wird: „Er ist politisch ganz rechts stehend und seit Frühjahr 1933 Mitglied der Partei.“ Andererseits findet sich in der gleichen Publikation auf der nächsten Seite unter Bezugnahme auf seine Personalakte an der HdBK die Aussage: „Als er 1938 – kurz vor seinem Ausscheiden in den Ruhestand – einen Personalbogen ausfüllen muß, hat er zwar die Zugehörigkeit zu ihrer Partei umgangen, deren politischen Gliederungen aber beachtlich zugesprochen.“ Letztendlich kann wohl nur eine Recherche im Bundesarchiv Auskunft darüber geben, ob Guhr tatsächlich Mitglied der NSDAP war oder nicht. (Wobei meines Wissens leider gerade der Buchstabe G zumindest in der Zentralkartei der Vernichtung anheim gefallen ist.) (nicht signierter Beitrag von Koschi73 (Diskussion | Beiträge) 00:40, 27. Sep. 2023 (CEST))
- Du mißverstehst. Ich meine UNBEKANNTE Parteimitgliedchaften. Die würde ich hier nie publizieren.
- So wie du das hier schilderst, ist das einen Blick wert. Aber ja, G ist in der Zentralkartei zerstört, also kann er potentiell durchflutschen. Dann hilft nur das Studium der Akte der Hochschule. Das solche unsauberen Formulierungen wie Untote weiterleben, ist leider kein Einzelfall. Lubitsch2 (Diskussion) 01:37, 2. Okt. 2023 (CEST)
- Ich hatte mir inzwischen auch schon gedacht, dass es da ein Missverständnis gab. Ich hätte die widersprüchlichen Informationen zum Thema NSDAP-Mitgliedschaft hier gleich wiedergeben müssen. Es ist natürlich völlig richtig, dass unbekannte NSDAP-Mitgliedschaften hier nicht zuerst publiziert werden. Deine Vorgehensweise hast Du ja an anderer Stelle erläutert. Ich hatte inzwischen am vergangenen Freitag anlässlich einer Führung durch die oben erwähnte Sonderausstellung auch persönlichen Kontakt zur Kuratorin Katja Pinzer-Hennig. Sie will nun beim Bundesarchiv eine entsprechende Anfrage stellen, auch wenn das auf die aktuelle Sonderausstellung keinen Einfluss mehr hat. Ob nun NSDAP-Mitglied oder nicht – Guhr war zweifellos ein radikaler Antisemit und Rassist, wie nicht zuletzt Auszüge aus seinen Schriften belegen, die im Rahmen der Graupaer Sonderausstellung einsehbar sind. --Koschi73 (Diskussion) 14:17, 2. Okt. 2023 (CEST)
- Kein Treffer für Guhr bei der NSDAP und auch keine Akten zu ihm im Bundesarchiv. Lubitsch2 (Diskussion) 18:10, 5. Okt. 2023 (CEST)
- Vielen Dank für Deine schnelle Recherche! --Koschi73 (Diskussion) 18:28, 5. Okt. 2023 (CEST)
- Kein Treffer für Guhr bei der NSDAP und auch keine Akten zu ihm im Bundesarchiv. Lubitsch2 (Diskussion) 18:10, 5. Okt. 2023 (CEST)
- Ich hatte mir inzwischen auch schon gedacht, dass es da ein Missverständnis gab. Ich hätte die widersprüchlichen Informationen zum Thema NSDAP-Mitgliedschaft hier gleich wiedergeben müssen. Es ist natürlich völlig richtig, dass unbekannte NSDAP-Mitgliedschaften hier nicht zuerst publiziert werden. Deine Vorgehensweise hast Du ja an anderer Stelle erläutert. Ich hatte inzwischen am vergangenen Freitag anlässlich einer Führung durch die oben erwähnte Sonderausstellung auch persönlichen Kontakt zur Kuratorin Katja Pinzer-Hennig. Sie will nun beim Bundesarchiv eine entsprechende Anfrage stellen, auch wenn das auf die aktuelle Sonderausstellung keinen Einfluss mehr hat. Ob nun NSDAP-Mitglied oder nicht – Guhr war zweifellos ein radikaler Antisemit und Rassist, wie nicht zuletzt Auszüge aus seinen Schriften belegen, die im Rahmen der Graupaer Sonderausstellung einsehbar sind. --Koschi73 (Diskussion) 14:17, 2. Okt. 2023 (CEST)
- Selbstverständlich veröffentlichst Du auf Wikipedia regelmäßig Deine Recherchen zur NSDAP-Mitgliedschaft von Personen. Ich kann nicht nachvollziehen, warum Du das bestreitest. Vermutlich geht es es darum, ob ein konkreter Anlass vorliegt. Im Fall von Richard Guhr behaupten verschiedene Quellen eine Mitgliedschaft in der NSDAP, ohne eine Mitgliedsnummer bzw. einen reputablen Beleg anzugeben. Gleich mehrere Autoren berufen sich auf eine 1990 erschienene Publikation zur Geschichte der Dresdner Kunstakademie – zuletzt Birgit Schwarz: „Maldadadix. Otto Dix und die Dada-Malerei. 1919 bis 1922“. Böhlau Verlag, Wien – Köln 2023 im Kapitel „Richard Guhr als Problem“. Die Autorin behauptet auf S. 19: „1933 trat er in die NSDAP ein ...“. Als Beleg gibt sie in der Fußnote 39 als Quelle pauschal an: Hochschule für Bildende Künste Dresden, Dresden S. 317–319. Sieht man sich diese Quelle allerdings genauer an, dann fällt auf, dass dort zwar auf S. 317 unter Bezug auf Prof. Richard Müller im Zusammenhang zu dessen Vorschlag zur Berufung von Guhr an die Kunstakademie unter Berufung auf die Archivalie AdHfBK 0301/1234 ausgeführt wird: „Er ist politisch ganz rechts stehend und seit Frühjahr 1933 Mitglied der Partei.“ Andererseits findet sich in der gleichen Publikation auf der nächsten Seite unter Bezugnahme auf seine Personalakte an der HdBK die Aussage: „Als er 1938 – kurz vor seinem Ausscheiden in den Ruhestand – einen Personalbogen ausfüllen muß, hat er zwar die Zugehörigkeit zu ihrer Partei umgangen, deren politischen Gliederungen aber beachtlich zugesprochen.“ Letztendlich kann wohl nur eine Recherche im Bundesarchiv Auskunft darüber geben, ob Guhr tatsächlich Mitglied der NSDAP war oder nicht. (Wobei meines Wissens leider gerade der Buchstabe G zumindest in der Zentralkartei der Vernichtung anheim gefallen ist.) (nicht signierter Beitrag von Koschi73 (Diskussion | Beiträge) 00:40, 27. Sep. 2023 (CEST))