Diskussion:Rapsasphalt

Viskosität und Benetzung

Folgende Aussage werde ich gleich löschen:

"Die Änderung "Rapsasphalt besitzt einige Eigenschaften, die sich positiv auf die Eigenschaften des Bitumen auswirke. Die Zugabe von 5% Rapsöl zum Asphalt verringert die Viskosität und verbessert damit die Benetzung des Rollsplitts. Die Aushärtung und" werde ich gleich ändern und stelle sie zur Diskussion."

Hintergrund: Die Zugabe von Ölen (egal ob Raps- oder sonstiger Öle) verändert die Viskosität von Bitumen in der beschriebenen Art, ist somit trotz "Veröffentlichung" nichts neues. Die Änderung der Viskosität hat direkte Eigenschaften auf die Anwendbarkeit verschiedener Verfahren. Die Benetzung von Gestein, hier: Rollsplitt, in Neudeutsch: Gesteinskörnung, ist aber nur indirekt von der Viskosität des Bitumens beeinflußt. Hier gelten chemische Bindungsgesetze und nicht Viskositäten.

Es gilt die Affinität von Bitumen zu Gestein zu verbessern, und das ist bis heute mit Ölen nicht gelungen. Siehe die Forschung der Mineralölindustrie, der von "Elf" aus Brunsbüttel zum Beispiel. Die Chemiker der Vialit kennen diese Ergebnisse aufgrund langjähriger Zusammenarbeit.Oldnag85 22:34, 14. Apr. 2009 (CEST)

Du wirst natürlich gar nichts löschen, vor allem keine belegten Darstellungen. Du darfst gerne weitere Angabe ergänzen (und auch die belegt). -- Achim Raschka 23:25, 14. Apr. 2009 (CEST)

Dann bleibt das Allgemeinplazet halt stehen - Auch wenn es in dieser Aussageform nicht stimmt. Weiterhin ist schnelle Aushärtung des Bitumens bei Oberflächenbehandlung eher kontraproduktiv. Gerade hier gilt es für die Einfahrzeit das Bindemittel "geschmeidig" zu halten, da ausgehärtetes Bindemittel keine Splittkörner mehr bindet.Oldnag85 08:40, 15. Apr. 2009 (CEST)

Sorry für die etwas knappe Ansprache gestern nacht - ich habe die Entfernung erst kurz vorm Schlafengehen gesehen und war müde und etwas sauer. Kurz nochmal zu dem Inhalt: Ich sehe kein Problem darin, dass eine allgemeingültige Aussage in einem Artikel steht, die für den Ottonormalleser (in dem Fall bsp. mich, der ich keinen Schimmer von Bitumen habe) erklärend ist. Zur Viskosität (und chemischen Bindung der Fettsäuren am Bitumen, die später ja noch erwähnt wird) selbst: Ich gehe davon aus, dass der Herr Tröster, Mitarbeiter der ASG Analytik, diese Zeilen nicht publiziert, wenn sie nicht korrekt sind. Dem steht natürlich nicht entgegen, dass sie von dir über eine andere Quelle (Elf Brunsbüttel) relativiert werden. Bei Bedarf lasse ich dir gern ein PDF des Artikels (gern auch beider Artikel) zukommen. Gruß --

Macht nichts, ich wollte Dich den Abend auch per Email von meiner Intention in Kenntnis setzen - ist schuldhaft unterblieben. (Ich hatte den Link auf der linken Seite ständig nicht gefunden). - Am Artikel wäre ich interessiert, vielleicht kann ich da ja noch was rauslesen, was auch hier weiterhilft. Herrn Tröster möchte ich auch nichts unterstellen, ich werde es lesen und für mich innerlich bewerten, ich kenne die Veröffentlichung halt nicht. Beste Grüße Oldnag85 20:44, 16. Apr. 2009 (CEST)

einiges durcheinandergekommen

Gleich im ersten Satz steht etwas von Raps-Bitumenemulsion. Also Rapsöl und Bitumen mischen sich vollständig und bilden keine Emulsion.

Aber aus der Rapsöl und Bitumen Mischungen lassen sich Bitumen-Wasser Emulsionen herstellen. Und unter Herstellung kann man dann auch sehen wo das herkommt: Es wird zur Oberflächenbehandlung...eingesetzt. Also DSK (Dünne Schicht im Kalteinbau) und das wird nunmal mit Bitumen Wasser Emulsion durchgeführt.

Und das der Anteil an Rapsöl im Rapsasphalt bis 20% betragen soll halte ich auch für sehr unwarscheinlich. Ich vermute es sollte heißen das der Anteil Rapsöl im Bitumen bei der verwendung als Rapsasphalt 2-20% beträgt.

Das das Rapsöl die Eigenschaften des Bitumens positiv verändert halte ich wie der Benutzer Oldnag85 auch für schlecht beschrieben. Zumindestens die veränderung der Viskosität ist keine Verbesserung.

Ich würde mich freuen wenn ihr das mal überareitet.... (nicht signierter Beitrag von 85.177.72.149 (Diskussion | Beiträge) 00:19, 24. Feb. 2010 (CET))