Diskussion:Pharisäer (Kaffee)

Letzter Kommentar: vor 6 Monaten von 2003:C0:3F03:8200:15E6:B061:9A3A:D574 in Abschnitt Pharisäer-Streit 3

Und welche tatsächlichen Belege gibt es für den Geschichtsabschnitt? (nicht signierter Beitrag von 85.179.197.255 (Diskussion) 13:08, 9. Aug. 2013 (CEST))Beantworten

Irgendwie ist dieser Satz unvollständig:

'"Bei der Taufe des sechsten oder siebten Kindes des Bauern Peter Johannson (historisch nicht mehr nachweisbar, die meisten Quellen sprechen vom siebten Kind, Helene Patria, diese Taufe wäre am 12. Oktober 1872, Taufe des sechsten Kindes Johanna Theodora Katharina am 2. April 1872)."'

Zwischen diesen beiden Geburten liegen sechs Monate. Ist das realistisch? --ohno ¡¿?! 17:06, 16. Nov. 2009 (CET)Beantworten
es wird die taufe erwähnt, nicht die geburt. und die taufe ist erst in neuerer sehr kurz nach der geburt. Elvis untot 08:20, 31. Jan. 2011 (CET)Beantworten

Pharisäer-Prozeß Bearbeiten

Kann jemand, der die Geschichte genauer kennt, das mit dem Pharisäer-Prozeß von 1981 noch ein bißchen genauer ausführen? Es gab damals einige launige Artikel in der FAZ. (Wenn's geht auch mit Aktenzeichen, damit man sich im Lokal gleich darauf berufen kann ;-) ). 80.138.212.15 01:44, 22. Mär. 2008 (CET)Beantworten

Ein schöner Artikel zum Pharisäer-Streit: https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/schleswig-holstein_magazin/zeitreise/Zeitreise-Der-Pharisaeer-Streit,zeitreise1238.html Ausbau wäre da sicher in Form eines Abschnittes unter der Sage der Entstehung möglich. --Soenke Rahn (Diskussion) 22:33, 3. Nov. 2016 (CET)Beantworten
Das Problem bei Websites von Rundfunksendern ist, dass redaktionelle Einträge nach einiger Zeit wieder aus dem Web verschwinden (müssen). Also besser die archivierte archivierte Version nehemn. Baue ich gleich mal bei Trivia ein.--Mangomix 🍸 22:44, 3. Nov. 2016 (CET)Beantworten

Schwere Mangel Bearbeiten

Leider schafft die deutsche WP nicht die korrekten Templates, daher muss ich mich auf eine Kommentar hier beschränken:

Dieser Artikel nicht enzyklopedisch geschrieben, und es mangelt an korrekte Referenzen. Schulnotenmässig höchstens eine 4. 88.77.185.140 10:22, 21. Dez. 2009 (CET)Beantworten

Die wahren Fakten? Bearbeiten

"Frage: Zu welchem Anlass wurde das Friesengetränk auf seinen Namen getauft? Antwort: Anlässlich der Taufe der am 29. Februar 1872 auf der Insel Nordstrand vor Husum geborenen Johanna Theodora Katharina. Die Nordstrander waren mit dem äußerst sittenstrengen Pastor Gustav Beyer geplagt, der keine Gelegenheit ausließ, ihre gottlose Trinkfreudigkeit anzuprangern. Um von Predigten ungestört zu feiern, kreierten sie folgendes Getränk: 2 große Eierbecher Rum, 2 Stück Zucker, aufgefüllt mit Mokka. Obendrauf kam Schafsahne, da sie am besten auf der Flüssigkeit schwimmt und den Rumgeruch vor unliebsamen Nasen verbirgt. Der Pastorenkaffee wurde natürlich stets ohne Rum gereicht, bis es im allgemeinen Vollrausch zu einer Verwechselung kam. Pastor Beyer stöhnte mit der Inbrunst des gerechten Mannes nur: "Ihr Pharisäer!" Damit hatte die Grogvariation ihren Namen weg!" Dieses Zitat stammt aus dem Abreiß-Kalenderblatt des Brockhaus-Verlages für den 1. März 1999. Ich stelle dies hiermit zur Diskussion, damit kein Editwar entsteht und weil ich nicht prüfen kann, ob diese doch sehr exakte Darstellung auch richtig ist. Mit dem Text des Godewind-Liedes stimmt sie jedenfalls überein. Ein Prost auf die Diskussion. --RolandS 00:16, 20. Jul. 2010 (CEST)Beantworten

Allerdings ist auch diese Darstellung [[1]] bei ARTE (mit anderen Daten) sehr detailreich. Es stehen somit zur Auswahl: 6. Kind Johanna Theodora Katharina, geb. am 29.2.1872, getauft am 2. April 1872 oder 7. Kind Helene Patria, geb. am TT.MM.JJJJ, getauft am 12.10.1872. Beim Familiennamen gibt es auch Unterschiede: Johansen vs. Johannson. Und es gibt eine wichtige Frage: Bedeutet das, dass die Mutter unmittelbar wieder schwanger wurde? Geht das überhaupt?? Ich habe da grosze Zweifel und das Gefühl, dass es zwei 'historische Schienen' gibt, die durch Abschreiben weiter tradiert werden!! Wer schaut mal in Nordstrand - oder wo auch immer - in die alten Taufbücher und schreibt dazu was??? Grusz --RolandS 22:08, 7. Sep. 2010 (CEST)Beantworten

Ich kann mit Sicherheit sagen, dass die Familien Johansen hieß und mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit, dass die Getaufte das 7. Kind war, da diese meine Ururoma war. Außerdem habe ich mein Praktikum auf dem Pharisäerhof gemacht. Die Mutter hatte insgesamt 8 Kinder, deshalb ist es gar nicht so sehr unwahrscheinlich, dass sie direkt danach schwanger wurde. Übrigens darf auf einer Tasse mit Pharisäer traditionell nie „Pharisäer“ drauf stehen, da es ja heimlich gemacht wurde ;) Er wird gemäß in einer flacheren Tasse mit einem weiß-blauen Zwiebelmuster serviert! Wise in germany (Diskussion) 19:01, 31. Okt. 2019 (CET)Beantworten

Einzig bisher belegbar historische person die in frage käme Bearbeiten

Adolp Georg Bleyer (* 1822]] in Alton]; † 1880 Karl Ernst Laage: Theodor Storm: Neue Dokumente, neue Perspektiven, abgerufen am 19. Juli 20012, anbsonsten ist der artikel eine "werbetrommel" --Ifindit (Diskussion) 11:58, 19. Jul. 2012 (CEST)Beantworten

„Pharisäer-Streit“ 2 Bearbeiten

Das mit dem Gerichtsurteil kommt zweimal mit Abstand vor. "Die erste Stelle: 1981 urteilte das Amtsgericht Flensburg im sogenannten „Pharisäer-Streit“, dass 2 cl Rum für einen Pharisäer nicht ausreichend seien." könnte man, meine ich, streichen. Und auch den einleitenden Satz: "Keine Legende ist der Pharisäer-Streit: ..." würde ich streichen. Erstens wird der Bezug von Legende nicht recht klar, zum anderen: klingt nicht nach Enzyklopädie-Stil. --Delabarquera (Diskussion) 22:10, 15. Mai 2022 (CEST)Beantworten

Pharisäer-Streit 3 Bearbeiten

Ich habe mir auf Wikisource gerade einmal den Scan der Deutschen Richterzeitung angeschaut, in welcher das Urteil veröffentlicht wurde. Und was soll ich sagen: Es war die Ausgabe vom April 1982. Scheint so, als sei das wohl doch eher eine Legende bzw. ein Aprilscherz. (Und peinlich genug, dass ich das so viele Jahre nie bemerkt habe ...) --Blueduck4711 (Diskussion) 20:48, 23. Aug. 2022 (CEST)Beantworten

Ist kein Aprilscherz, mein Opa war der Richter am Landgericht Flensburg, der das Urteil gesprochen hatte.
Vor einigen Jahren hat der NDR meinen Opa noch zum Urteil im Schleswig-Holstein Magazin befragt, findet man auch, wenn man nach dem Pharisäer Urteil sucht. --185.134.129.28 09:02, 1. Mai 2023 (CEST)Beantworten
Dafür braucht man nicht zu suchen, der NDR-Beitrag ist im Artikel verlinkt. Aber: Ein wirklicher Beleg ist das nicht. Nach wie vor ist die Veröffentlichung in der April-Ausgabe 1982 der Dt. Richterzeitung die einzige "richtige" Quelle für das Urteil - und die legt nun geradezu nahe, dass es sich um einen Aprilscherz handelt. Übrigens: "Mein Opa war ..." ist als Quelle völlig ungeeignet. --Blueduck4711 (Diskussion) 12:07, 1. Mai 2023 (CEST)Beantworten
Absolut richtig, das ist keine gültige Quelle und war auch eher als fun fact gemeint ;). Soweit ich das beurteilen kann, scheint der einzige Anhaltspunkt für Ihre Vermutung der Fakt zu sein, dass die Richterzeitung im April 1982 veröffentlicht wurde. Die Rechtsprechung ist aber aus dem Oktober 1981 und kann dementsprechend auch in Zeitungsarchiven wie dem des Weser-Kuriers https://archiv.weser-kurier.de/ gefunden werden. Datiert ist der Artikel auf den 10.11.1981. Kann das Ihre Zweifel evtl. beheben? --185.134.129.42 16:40, 1. Mai 2023 (CEST)Beantworten
2021 nahm das Bundespatentgericht Bezug auf dieses Urteil (BPatG, 15.03.2021 - 25 W (pat) 546/20).
Das sollte als Bestätigung genügen.
http://www.rechtsprechung-im-internet.de/jportal/portal/t/19ke/page/bsjrsprod.psml?pid=Dokumentanzeige&showdoccase=1&js_peid=Trefferliste&documentnumber=1&numberofresults=10908&fromdoctodoc=yes&doc.id=jb-JURE219029873&doc.part=L&doc.price=0.0&doc.hl=1#focuspoint --2003:C0:3F03:8200:15E6:B061:9A3A:D574 19:17, 17. Okt. 2023 (CEST)Beantworten