Diskussion:Mittagsspitze (Sarntaler Alpen)

Lemmaname

Seit wann sind Gipfelkreuze reputable Quellen im Gegensatz zu Landkarten? Mach nur mal den Link auf der Seite zur Karte auf. Wer weiss den, welcher Legasteniker das Gipfelkreuz beschriftet hat und welche Quellen er dafür nutzte? --Berihert • (Diskussion) 20:47, 12. Okt. 2014 (CEST)

Sorry, ich habe die Verschiebung auf Mittagspitz wieder revidiert, da sie auf zwei falschen Annahmen zu beruhen scheint:

1. Es ist nicht sinnvoll, in der Wikipedia zwischen -spitz und -spitze zu unterscheiden. Egon Kühebacher führt das in seinem monumentalen Werk Die Ortsnamen Südtirols und ihre Geschichte: Die geschichtlich gewachsenen Namen der Gebirgszüge, Gipfelgruppen und Einzelgipfel Südtirols (Athesia, Bozen 2000, ISBN 88-8266-018-4, S. 9) schön aus. Jeder derart benannte Berg im gesamten bairischen Sprachraum endet im traditionellen lokalen Gebrauch eigentlich auf -spitz. Die Endung -spitze (+ Genuswechsel) ist eine nachträgliche Verhochdeutschung jüngeren Datums, die sich allerdings fast überall durchgesetzt hat. Kurz gefasst: Für nahezu jeden Berg auf -spitze wird man irgendwo auch einen Beleg mit der Schreibung -spitz finden und umgekehrt. Die Mittagsspitze (übrigens auch variabel im Fugen-s) dieses Artikels ist ja ein schönes Beispiel: Die Kompass-Karten schreiben -spitze, OSM schreibt -spitz, usw. usf.
2. Das zweite Missverständnis scheint mir die Annahme einer "amtlichen" Schreibung zu sein. Berge haben aber keinen "amtlichen" Namen (jedenfalls mal in Südtirol ganz sicher nicht). Den genannten, ansonsten übrigens fabelhaften Geobrowser nutze ich selbst gerne und oft, aber grad bei Bergnamen ist mir schon wirklich oft aufgefallen, dass der gerne zu ausgefallenen Schreibungen neigt, mithin also nicht sonderlich reputabel einzuschätzen ist (Königspitz für die nun wirklich sehr prominente und quasi überall so geschriebene Königspitze, dialektal nur Kinig genannt, ist jetzt wirklich ein bemerkenswerter Sonderweg...). Die Macher des Geobrowsers haben sich jedenfalls, so weit ich das überblicke, darauf festgelegt, überall einheitlich -spitz zu verwenden. Man möge sich in der Kategorie:Berg in Südtirol ruhig mal anschaun, wie viele Berge (ich schätze mal ein Drittel) also eine Anpassung auf den "amtlichen" Namen nötig hätten, wollten wir das ernsthaft durchziehen. Aber wie gesagt: Es gibt ja keine offiziellen Bergnamen, ich sehe damit keinen Grund für eine Bevorzugung der Geobrowser'schen Schreibungen. --Mai-Sachme (Diskussion) 21:01, 12. Okt. 2014 (CEST)

Mir soll's recht sein. Hauptsache, das zweifelhafte Gipfelkreuzargument fliegt raus, da es, wie ich oben schon schrieb, keines sein kann. Gruß, --Berihert • (Diskussion) 21:19, 12. Okt. 2014 (CEST)

Ad 2: es mag keine "amtlichen Namen" für Berge geben, aber es gibt natürlich amtliche topografische Karten. Für Deutschland und Österreich ziehe ich den Bergnamen auf einer solchen Karte allen anderen Quellen vor (und dort erledigt sich Punkt 1 damit automatisch). Für Südtirol ist das insofern problematisch, als die Carta Topografica d’Italia auf italienisch ist und die deutschen Synonyme nicht führt. Hier habe ich den Geobrowser der Provinzverwaltung als "Maß der Dinge" gesehen und die Tabacco-Karte stützt dies. Auf Kompass-Karten gebe ich nicht viel, zu viele Fehler. Aber seis drum. Übrigens auch nicht schlecht: die zweisprachige Karte von sentres: [1]. --тнояsтеn ⇔ 22:16, 12. Okt. 2014 (CEST)

Sentres kenne und schätze ich natürlich auch :-) Aber wie gesagt: Das Problem am Geobrowser ist halt, dass der sich ganz konsequent für -spitz entschieden hat. Diese Entscheidung ist respektabel und legitim, aber doch irgendwo willkürlich; die dortigen Mitarbeiter haben halt irgendeine Entscheidung für ihr Kartenwerk getroffen, eine darüber hinausgehende Autorität ergibt sich aus dieser redaktionell getroffenen Entscheidung allerdings nicht. Wir müssten, wollten wir dem Geobrowser folgen, etwa 80 der 240 Artikel in der Kategorie:Berg in Südtirol verschieben... Wie in ad 1 erklärt, wäre das aber eben eine recht arbiträre Entscheidung, oder wie man hierzulande sagt: g'hupft wie g'sprungen. Womit ich nicht sagen möchte, dass ich ein Problem mit der Schreibung -spitz hätte, nur sollte das dann konsequent durchgezogen werden. Bei dem hier behandelten Berg nun eine isolierte Einzelfallentscheidung durchzuexerzieren, fände ich fragwürdig. --Mai-Sachme (Diskussion) 22:22, 12. Okt. 2014 (CEST)