Diskussion:Lokzug
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren von 77.20.82.161 in Abschnitt Lokleerfahrt
Lokleerfahrt Bearbeiten
Inwiefern fallen Lokleerfahrten unter den Begriff des Lokzuges? Sollte Lokleerfahrt hierher verweisen? BlaueBlüte (Diskussion) 05:42, 16. Okt. 2015 (CEST)
- Ich kenne ein Foto, auf dem eine einzeln fahrende Lok als Lz-Fahrt bezeichnet wurde.--32-Fuß-Freak (Diskussion) 14:47, 5. Feb. 2020 (CET)
- Lz war bis zum Zuggattungsumgeschwurbel vor einigen Jahren (Übergabe zu Cargo-Bedienfahrt, Nahverkehrszug zu RegionalBahn, CityBahn und ähnlichem Unsinn) die übliche Abkürzung für die Fahrt eines Lokzuges, auch Lokfahrt ohne Zug, eben das, was man heute Tfzf nennt. Dabei kam es nicht drauf an, ob diese Lz aus einer oder mehreren Lokomotiven bestand. Also ist ein Verweis von Lokleerfahrt auf Lokzug nur konsequent. --LokleitungRN (Diskussion) 08:48, 6. Feb. 2020 (CET)
- Stimmt, es steht ja schon im Artikel, daß eine einzelne Leerlok auch "Lz" bzw. amtlich "Tfzf" genannt wird. - Als Eisenbahnlaie interessiert mich noch, und das gehört m. E. auch in den Artikel, wie die mitten im Lz eingereihten Loks technisch beschaffen sein müssen: Muß z. B. bei Dieselloks der Motor laufen, muß bei E-Loks der Stromabnehmer angelegt sein (wobei diese auch über nichtelektrifizierte Strecken gezogen werden), muß eine geschleppte Dampflok angeheizt sein, etc.? Oder kann man passive Loks ganz "kalt" lassen, und genügt es, wenn die Hauptluftleitung und - bremsleitung angeschlossen sind, d. h. verhält eine geschleppte Lok sich dann wie ein Güterwagen ? Ich will sozusagen technische Mindestanforderungen an eine geschleppte Lok wissen. Es muß ja prinzipiell möglich sein, jede Lok abzuschleppen, egal, ob es eine geplante Überführungsfahrt ist, oder eine defekte Lok mitsamt Wagen von der Strecke geholt werden soll. Im Übrigen: Dieser Kunterbunt-Lok-Wagenzug https://www.youtube.com/watch?v=r6e8V8FXmWU ist schon krass.--32-Fuß-Freak (Diskussion) 01:42, 9. Feb. 2020 (CET)
- Für jede Triebfahrzeugbaureihe gibt es Anweisungen, wie sie geschleppt werden. Dabei wird auch oft zwischen "kalt" und "warm" unterschieden (ugs. Begriffe, vgl. Dampflokzeiten), also Schmierdampf/Laufender Motor bzw. eingelegter Batteriehauptschalter oder eben komplett abgerüstet. Wie komplex die Vorbereitungs- (und manchmal auch Unterwegs-)arbeiten sind, kann sehr stark variieren, manche Loks sind im abgerüsteten Zustand quasi schon zum Güterwagen geworden, bei anderen sind umfangreiche Vorbereitungen nötig. Unterwegsarbeiten können bspw. Kontrolle von Lagertemperaturen sein oder das Nachschmieren von Stangenlagern. Die von dir erwähnte "Hauptluftleitung und - bremsleitung" sind dasselbe. Es gibt noch die HBL, das ist eine (zusätzliche, nicht immer zwingend vorhandene) Versorgungsleitung. Anweisungen zum Schleppen mit und ohne HBL können sich auch unterscheiden. Übrigens: Auch Triebwagen sind Triebfahrzeuge, deswegen würde ich Tfzf = Lz so nicht verallgemeinern. --77.20.82.161 03:01, 3. Sep. 2020 (CEST)
- Mit dem letzten Satz hast du natürlich Recht. In der Zuggattung Tfzf hat man die früheren Zuggattungen Lz Lokfahrt ohne Zug und Lt Leertriebwagen zusammengefasst. Also ist eine Lz immer eine Tfzf, ein Lt ist auch immer eine Tfzf, umgekehrt gilt das jedoch nicht. --LokleitungRN (Diskussion) 12:06, 3. Sep. 2020 (CEST)
- Genau! Und manchmal ist der Lt dann aber doch ein Lr. Warum auch immer... --77.20.82.161 02:03, 11. Dez. 2020 (CET)
- Mit dem letzten Satz hast du natürlich Recht. In der Zuggattung Tfzf hat man die früheren Zuggattungen Lz Lokfahrt ohne Zug und Lt Leertriebwagen zusammengefasst. Also ist eine Lz immer eine Tfzf, ein Lt ist auch immer eine Tfzf, umgekehrt gilt das jedoch nicht. --LokleitungRN (Diskussion) 12:06, 3. Sep. 2020 (CEST)
- Für jede Triebfahrzeugbaureihe gibt es Anweisungen, wie sie geschleppt werden. Dabei wird auch oft zwischen "kalt" und "warm" unterschieden (ugs. Begriffe, vgl. Dampflokzeiten), also Schmierdampf/Laufender Motor bzw. eingelegter Batteriehauptschalter oder eben komplett abgerüstet. Wie komplex die Vorbereitungs- (und manchmal auch Unterwegs-)arbeiten sind, kann sehr stark variieren, manche Loks sind im abgerüsteten Zustand quasi schon zum Güterwagen geworden, bei anderen sind umfangreiche Vorbereitungen nötig. Unterwegsarbeiten können bspw. Kontrolle von Lagertemperaturen sein oder das Nachschmieren von Stangenlagern. Die von dir erwähnte "Hauptluftleitung und - bremsleitung" sind dasselbe. Es gibt noch die HBL, das ist eine (zusätzliche, nicht immer zwingend vorhandene) Versorgungsleitung. Anweisungen zum Schleppen mit und ohne HBL können sich auch unterscheiden. Übrigens: Auch Triebwagen sind Triebfahrzeuge, deswegen würde ich Tfzf = Lz so nicht verallgemeinern. --77.20.82.161 03:01, 3. Sep. 2020 (CEST)
- Stimmt, es steht ja schon im Artikel, daß eine einzelne Leerlok auch "Lz" bzw. amtlich "Tfzf" genannt wird. - Als Eisenbahnlaie interessiert mich noch, und das gehört m. E. auch in den Artikel, wie die mitten im Lz eingereihten Loks technisch beschaffen sein müssen: Muß z. B. bei Dieselloks der Motor laufen, muß bei E-Loks der Stromabnehmer angelegt sein (wobei diese auch über nichtelektrifizierte Strecken gezogen werden), muß eine geschleppte Dampflok angeheizt sein, etc.? Oder kann man passive Loks ganz "kalt" lassen, und genügt es, wenn die Hauptluftleitung und - bremsleitung angeschlossen sind, d. h. verhält eine geschleppte Lok sich dann wie ein Güterwagen ? Ich will sozusagen technische Mindestanforderungen an eine geschleppte Lok wissen. Es muß ja prinzipiell möglich sein, jede Lok abzuschleppen, egal, ob es eine geplante Überführungsfahrt ist, oder eine defekte Lok mitsamt Wagen von der Strecke geholt werden soll. Im Übrigen: Dieser Kunterbunt-Lok-Wagenzug https://www.youtube.com/watch?v=r6e8V8FXmWU ist schon krass.--32-Fuß-Freak (Diskussion) 01:42, 9. Feb. 2020 (CET)
- Lz war bis zum Zuggattungsumgeschwurbel vor einigen Jahren (Übergabe zu Cargo-Bedienfahrt, Nahverkehrszug zu RegionalBahn, CityBahn und ähnlichem Unsinn) die übliche Abkürzung für die Fahrt eines Lokzuges, auch Lokfahrt ohne Zug, eben das, was man heute Tfzf nennt. Dabei kam es nicht drauf an, ob diese Lz aus einer oder mehreren Lokomotiven bestand. Also ist ein Verweis von Lokleerfahrt auf Lokzug nur konsequent. --LokleitungRN (Diskussion) 08:48, 6. Feb. 2020 (CET)