Diskussion:Liste der Wiener Autobuslinien

Zu 2A: Neubaugasse ist komplett falsch
Zu 32A: Das es zwei verschiedene Strecken sind sollte schon relevant sein
Zu 99B: Hier handelt sich auch um 2 Streckenverläufe
-- Brech 17:02, 4. Okt. 2008 (CEST)

Habe die gesamte Liste überarbeitet. Sollte jetzt Stimmen. Bei den B-Linien habe ich jedoch keine wirklichen Quellen. Kann also sein das die Fahrtrichtung 1 umgekehrt ist bzw. es Kurzführungen gibt. Lg --My Friend ^FAQ 09:35, 6. Okt. 2008 (CEST)

Danke für die Änderungen. -- Brech 00:31, 7. Okt. 2008 (CEST)

Auch wenns bei der Fanpage so steht, fährt der 5A an Samstagen bis ca. 18 Uhr weiterhin zwischen Gaußplatz und Nestroyplatz. Überprüfst du eigentlich auch die offiziellen Seiten? --Brech 12:55, 1. Jun. 2009 (CEST)

Ich kann natürlich nicht jede Linie mit dem Fahrplan abgleichen. In diesem Einzelfall liegt bei der Fanpage offenbar ein Fehler vor. --My Friend ^FAQ 13:17, 1. Jun. 2009 (CEST)

Als Nutzer des öffentlichen Verkehrs in und um Wien würde ich auch einige Artikel ergänzen. Natürlich kannst du nicht jeder Linie abgleichen, nur meine Anmerkungen waren z.B. auch bei der Linie 30A (Astax nur Großjedlersdorf - Stammersdorf) nicht falsch. Hoffe nächstes Mal wird nicht sofort der Entwurf verworfen. Habe den 5A neuerlich geändert (Gaußplatz Sa, So, Ft). Bitte lassen, da es stimmt. --Brech 22:57, 1. Jun. 2009 (CEST)

Ich habe den 5A doch bereits geändert!? Ich sehe du hast aufgrund der sechs Kurse bis Gausplatz auch den Sa wieder eingetragen. Dann müsste man streng genommen auch die vier Kurse in der Früh bis Traisengasse eintragen. Und am Sonntag gibt's auch in der Früh Kurse die nur bis Traisengasse verkehren. Wir können aber nicht jedes Fahrplandetail hier abbilden. Gebe zu das der 5A eine komplizierte Linie ist. Den 30A habe ich lt. [1] geändert. --My Friend ^FAQ 10:51, 2. Jun. 2009 (CEST)

Stimmt 1:1 kann man es eh nicht aufführen, wäre zu mühsam. Würde man dieser Liste wirklich streng bearbeiten, so fehlen etliche Details, aber als Überlick reicht es - nur sollte der halt stimmen (dewegen 5A auch Sa). --Brech 19:56, 2. Jun. 2009 (CEST)

Bemerkungen

Nach welchen konkreten Kriterien wird eigentlich entschieden, bei welchen Linien dabeisteht, wenn sie nicht den ganzen Tag verkehren ? (z. B. beim 25A steht das genau dabei, bei vielen anderen Linien, wo das auch zutrifft, jedoch nicht; Z. B. beim 99B steht nicht dabei, dass er Abends als ASTAX betrieben wird) oder wenn ein Teil der Linie nicht täglich oder nicht den ganzen Tag befahren wird (z. B. bei 5A, 12A, 32A, 37A, 44T steht es dabei, bei z. B. 20B, 73A, 80A, 96B steht es jedoch nicht dabei.) ?

Auf jeden Fall scheinen jene Fälle, wo Abends nach Betriebsschluss z. B. ab 20 Uhr ein Astax verkehrt, bevorzugt zu sein gegenüber jenen Fällen, wo genauso um 20 Uhr Betriebsschluss ist (und somit genauso nicht den ganzen Tag normaler Linienbetrieb), aber halt KEIN Astax fährt.

Weiters scheinen Fälle, wo nur ein Teil einer Linie z. B. ab 20 Uhr nicht mehr befahren wird, bevorzugt zu sein gegenüeber Linien, wo die ganze Linie nur bis 20 Uhr fährt.

Aber 1. sind selbst diese Kriterien nicht konsequent umgesetzt (siehe konkrete Beispiele oben) und 2. erschließt sich mir ehrlichgesagt auch nicht ganz der Sinn der Festlegung, dass ein Betriebsschluss um ca. 20 Uhr dabeisteht, wenn es einen TEIL einer Linie betrifft, jedoch nicht, wenn ein genauso früher Betriebsschluss eine GANZE Linie betrifft.

Nebenbei bemerkt: Unter einem FAHRPLAN verstehe ich mehr als nur Angaben, welche Linien nicht den ganzen Tag verkehren.

Nur bei einzelnen "Spezialfällen" (20B, 35B, und 43B) kann eine solche Angabe schon mal etwas umfangreicher sein - aber wenn das so fürchterlich ist, ließe sich das auch lösen, indem bei solchen einzelnen Fällen unter "Bemerkungen" statt den konkreten Angaben halt nur ein kurzer Hinweis wie z. B. "spezielle Betriebszeiten je nach Jahreszeit" (bei 35B und 43B) bzw. "nur einzelne Fahrten" (bei 20B - Abschnitt Neue Donau - Floridsdorf). --Vred 6. Jän. 2010

Die Bemerkungen stammen großteils von der Fanpage der Wiener Linien. Eigentlich sollten nur wichtige Informationen wie zB dass die Busse 1-3A nicht am WE verkehren eingetragen werden. Zu welcher Uhrzeit Betriebsbeginn ist hat hier eigentlich nichts verloren. Aber ich gebe gerne zu, dass es da derzeit eine Schieflage in der Gewichtung gibt. Es sollte bei einer Überarbeitung aber eher in die Richtung "weniger ist mehr" gehen. --My Friend ^FAQ 19:58, 6. Jan. 2010 (CET)

D. h. Wikipedia soll demnach möglichst WENIG Informationen enthalten.

Dass es diese Festlegung für diesen Artikel gibt, akzeptiere ich selbstverständlich, obwohl ich es ehrlichgesagt äußerst bedauerlich finde;

Ich begrüße es aber jedenfalls sehr, dass es derartige Festlegungen für die anderen mir bekannten Artikel in Wikipedia (u. a. auch bei anderen Artikeln über Wien bzw. Einrichtungen in Wien, aber auch bei davon unabhängigen Artikeln) offenbar nicht gibt. Gerade die Tatsache, wie detailliert und umfassend die Informationen in Wikipedia sind (und dank zahlreicher aktiv ergänzender Anwender immer mehr werden), finde ich sehr beeindruckend, was mich auch dazu motivierte, selbst Ergänzungen in diversen Wikipedia-Artikeln vorzunehmen. -- Vred 6. Jän. 2010

Nein, Wikipedia soll nicht möglichst wenig Informationen enthalten. Aber den exakten Fahrplan einer Buslinie aufzulisten ist nicht Aufgabe einer Enzyklopädie. Hier wäre das Stadtverkehrs Wiki der geeignete Ort. --My Friend ^FAQ 21:21, 6. Jan. 2010 (CET)

Dann sollten aber bitte bei ALLEN Linien die Angaben über Betriebszeiten oder Betriebstage GELÖSCHT werden. Denn wenn bei einigen Linien steht, dass sie nur bis ca. 20 Uhr oder nur Mo.-Sa. verkehren, bei anderen Linien aber nicht, dann müsste man ja genaugenommen annehmen, dass alle Linien, wo KEINE Einschränkung angegeben ist, TÄGLICH GANZTÄGIG verkehren. Da das aber nicht der Fall ist, ist die Spalte "Bemerkungen" genaugenommen eigentlich falsch.

Und bei der Linie 2A dürfte demnach unter Streckenverlauf NUR "Neubaugasse, Kirchengasse – Graben/Petersplatz – Schwedenplatz" stehen! Denn bei z. B. 20B, 73A, 80A, 96B steht ja auch NUR die Linienführung, wie sie Mo.-Fr. gilt, ohne den geringsten Hinweis, dass Abends sowie am Wochenende nur ein Teil der Strcke befahren wird!

Nicht stimmig ist auch die Tatsache, dass die Linie 20B als "Floridsdorf - Kaisermühlen" eingetragen ist, obwohl nur 5 Fahrten pro Tag den Abschnitt Neue Donau - Floridsdorf befahren (während über 90% aller Fahrten nur Kaisermühlen - Neue Donau fahren), und aber bei der Linie 16A nur "Hetzendorf – Inzersdorf, Slamastraße" steht, obwohl MEHR als 5 Fahrten pro Tag über Hetzendorf hinaus bis Marschallplatz weiterfahren.

Aus welchen Gründen wird hierbei die "Fanpage der Wiener Linien" als das Maß aller Dinge betrachtet, während Quellen wie z. B. die offizielle Internetseite der "Wiener Linien" oder des "Verkehrsverbund Ost Region (VOR)" anscheinend völlig außer Acht gelassen werden?

--Vred 7. Jän. 2010 (08:50, 7. Jan. 2010 (CET), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Ich habe bereits oben eingestanden, dass es derzeit eine Schieflage gibt und das der Artikel überarbeitet gehört. Aber nicht in die Richtung, dass man mehr Fahrplandetails einfügt sondern sich auf die wichtigen Informationen beschränkt.

Der 2A ist ein Paradebeispiel wie es sein sollte. Das der Bus am So/Fr gar nicht, am Sa nur eine Teilstrecke befährt ist eine wichtige Information. Hier steht nicht Betrieb von ca. 6-20 Uhr, das wäre schon wieder zuviel Information. Solche Daten sind im Fahrplan nachzuschlagen und nicht in einer Enzyklopädie.

Stimmt, der 20B müsste eigentlich (Floridsdorf) - Neue Donau - Kaisermühlen heißen. Beim 16A gehört Marschallplatz in Klammer vorangesetzt. Beides ist ausgebessert.

Ich habe mit keinem Wort behauptet dass hier nur die FPDWL zählt. Ich habe nur diese Seite damals als Quelle für die Übersicht herangezogen, mehr nicht. --My Friend ^FAQ 15:29, 7. Jan. 2010 (CET)

Das erklärt aber noch immer nicht, warum einerseits beim 2A stehen darf, dass er Samstags eine kürzere Strecke hat als Mo.-Fr. und sogar wie diese "Samstags-Strecke" genau aussieht (und dass die Linie So. gar nicht fährt), während andererseits beim 73A aber nicht stehen darf, dass er Sonntags nur Simmering - Pantucekgasse fährt, beim 96B nicht stehen darf, dass er Sonntags nur Erzherzog-Karl-Straße - Neubreitenlee fährt, beim 33B nicht stehen darf, dass er Samstags und Sonntags nur Florisdorf - Wolsteingasse fährt, beim 33A nicht dabeistehen darf, dass er Sonntags gar nicht (!) fährt, beim 58B nicht dabeistehen darf, dass er Montags bis Freitags nicht nur (wie derzeit angegeben) "Hietzing Atzgersdorf" fährt, sondern weiter bis "Erlaaer Straße/Brunner Straße" fährt?

Dass jetzt der Marschallplatz beim 16A und Floridsdorf beim 20B eingeklammert ist, finde ich durchaus erfreulich - Allerdings müsste man dann konsequenzhalber auch beim 43B schreiben "Neuwaldegg - Hügelwiese ( - Cobenzl)".

--Vred 16:20, 7. Jan. 2010 (CET)

Nochmals: Beim 2A ist es sonnenklar. Der Bus fährt Mo-Fr den ganzen Tag gleich und am Sa ebenfalls eine zwar verkürzte aber ebenso den ganzen Tag gleiche Strecke. Das ist einfach darzustellen.Anders ist es bei komplizierterern Linien wo es etliche verschiedene Kurse und Kurzführungen gibt. Das lässt sich natürlich nur sehr eingeschränkt darstellen.

Ich kann beim 93A zB nicht hinschreiben Kagran - Kaisermühlenstraße - Aspern | Mo-Fr jeder 2. Kurs nur bis Kaisermühlenstraße, einige Kurse über Siegesplatz und/oder Lobaugasse, einige wenige Kurs über Dampfkraftwerk Donaustadt, ab ca. 19 Uhr sowie Sa, So, Ft ganztags nur noch halbstündlicher Verkehr. Das sprengt bei weitem den Rahmen einer Enzyklopädie, für solche Informationen ist der Fahrplan da. Im Fall so einer Linie ist einfach Kagran - Aspern anzugeben.

Zu deinen Anregungen im Detail: Ich werde jetzt nicht jede einzelne Linie nachprüfen. Dir steht es natürlich frei Änderungen durchzuführen, aber bitte nicht wieder den Fahrplan abtippen / Betriebszeiten einfügen.

Beispiel 33A: Hier hast du hingeschrieben: Mo.-Fr.: Bis ca. 20:00; Sa.: Bis ca. 19:00; Sonn- und Feiertag: kein Betrieb. (Neue Linie seit 2. Jänner 2010.). Das ist viel zu viel an Information die hier den Rahmen sprengt und die Liste nur unübersichtlich macht. In diesem Fall genügt wie beim 1A und 3A: Sonn- und Feiertag: kein Betrieb. Ob der Bus bis 19 Uhr fährt oder 20 Uhr ist hier nicht von Relevanz. --My Friend ^FAQ 17:09, 7. Jan. 2010 (CET)

Ich würds auch SEHR sinnvoll finden wenn entweder bei ALLEN Linien dabeisteht wenn sie sonntag nicht fahren oder bei KEINEN Linien und versteh auch nicht ganz warum, eben beim 1A und bein 2A und beim 3A so wichtig ist daß sonntag nicht fahren aber bei 33A, 33B, 73A, 96B zumbeispiel, steht nix. Außerdem versteh auch nicht warum dabeisteht wenn eine Linie Sonntag nicht fährt, aber nicht steht, wenn eine Linie nur im sommer fahrt? Ich finde das sollte einheitlicher sein für die alle Linien!

--Busfan_82 15:20, 9. Jan. 2010 (CET) (ohne Benutzername signierter Beitrag von 83.181.36.236 (Diskussion | Beiträge) )

Liest du dir eigentlich auch die Diskussion oben durch? Und Bitte signiere deinen Beitrag! Es muss jedesmal ein Bot hinter dir herräumen. --My Friend ^FAQ 18:19, 9. Jan. 2010 (CET)

Fehler

Berichtigunshinweis: Die Linie 3A fährt nicht zum Schwedenplatz, sondern zum Schottenring. --Vred 6. Jän. 2010

Ah, schon ausgebessert. Sorry, grade erst jetzt gesehen. --Vred 6. Jän. 2010

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BERICHTIGUNGSHINWEISE:

33A: Betrieb nur Mo.-Sa.

38A: Fährt am Streckenteil Kahlenberg - Leopoldsberg nur im Sommer.

39A: Fährt im Sommer weiter bis "Neustift am Walde, Agnesgasse".

43B: Fährt am Streckenteil Hügelwiese - Dreimarkstein nur im Sommer.

58B: Fährt Montag bis Freitag weiter "bis Erlaaer Str./Brunnerstr."

74A: Richtig wäre: "Landstraße / Wien Mitte - St. Marx" (Zum Stubentor fährt der 74A schon seit Jahren nicht mehr ...)

96B: Fährt an Sonn- und Feiertagen sowie Sa. Nachmittags nur Erzherzog-Karl-Str. - Neubreitenlee.

       --Skorpion44 12:41, 24. Apr. 2010 (CEST)

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BERICHTIGUNGSHINWEISE zu Änderungen 2. 10. 2010

Einige der Änderungen, die am 2. 10. 2010 (anlässlich der U2-Verlängerung) inkraft getreten sind, wurden in der Liste noch nicht berücksichtigt:

92A: Fährt jetzt Kaisermühlen - Aspern Siegesplatz

95B: Fährt jetzt Biberhaufenweg - Breitenlee, Rautenweg

96B: Fährt jetzt nurmehr Schillwasserweg - Erzherzog-Karl-Straße (nur mehr 1 einzige Fahrt an Schultagen noch bis Neubreitenlee)

97A: Fährt jetzt Aspernstraße - Mayredergasse

98A: Fährt jetzt Aspernstraße - Essling, Schippanisiedlung (Einzelne Fahrten an Schultagen Hirschstetten, Ort - Essling, Schippanisiedlung)

Quellen:

1. Offizielle Broschüre der Wiener Linien über die Änderungen ("Besser unterwegs entlang der neuen U2 - Die aktuellen Routen der Autobuslinien ab dem 2. Oktober 2010")

2. Linienliste auf der offiziellen Internetseite der Wiener Linien

3. Linienliste auf der offiziellen Internetseite von Dr. Richard

4. Linienliste auf der offiziellen Internetseite des Verkehrsverbund Ost Region (VOR)

5. Der neue Verkehrslinienplan des VOR (in den NEUEN U2-Stationen öffentlich ausgehängt)

6. Die Aushänge an den Haltestellen der betreffenden Linien

7. Die Zielanzeigen auf den Bussen der betreffenden Linien

--Skorpion44 13:41, 9. Okt. 2010 (CEST)