Diskussion:Liste der Truppenteile der Fallschirmjägertruppe des Heeres der Bundeswehr

Definition Truppenagttung

Hallo Matthias! Die Btl sind noch durcheinander. Werde das nochmal durchgeehn müssen. So teilweise noch falsch. also nicht wundern. 2. mal wider das alte Thema. Nur weil jemand das bordeauxrote Barett aufgrund der Unterstellung unter eine Luftlandebrigade trägt, ist er noch lange kein Fallschirmäger. Das meinte ich damit. -- TUBS 10:35, 2. Jul. 2009 (CEST)

das sag mal einem Sani der Luftlande-Sanitätskompanie oder einem Versorger der LLVersKp oder einem Fernmelder oder Mörsersoldaten, die werden dir dann was anderes erzählen

es sind alles Fallschirmjäger

und wieso sind die Btl durcheinander

251 252 253 254 261 262 263 264 271 272 273 274 373 313 314

--Matthias Hake 12:41, 2. Jul. 2009 (CEST)

Ja also das mit den Btl ist glaub ich noch nichtb ganz richtig. Vor allem die Daten. Das ist ja mein Fehler. Soweit bin ich noch nicht. Manches stimmt glaub ich auch noch nicht. und Wappen fehlen auch noch...

Also das Konzept der Truppengattung ist ja sowieso schwammig, da es sich ja bei niemanden im Wehrpass steht welcher Truppengattung er angehört bzw. welcher die gesamte Einheit oder der Verband angehört. Das kann sich ja bei manchen Soldaten (besonders bei Mannschaften) auch "spontan" mit neuer Unterstellung ändern und in manchen Stäben spielt das ja eh nur eine untergeordnete Rolle und die Soldaten haben sowieso alle unterschiedliche Backgrounds. Bei den Luftlandetruppen - das sind ja nun alle in LLBrigaden- wird das ja noch komplizierter. Erstmal legt ihre Kopfbedeckung ja nun nahe, dass die alle eng zusammengehören. Aber das ist glaub ich zu kurz gedacht. Nur weil die in den Gebirgsbrigaden oft unabhängig von ihrer Truppengattung Gebirgsmütze und/oder Edelweiß trugen sind das ja auch nicht alles Gebirgsjäger. Auch die traditionell alle grüne Litzen tragenden Sodlaten einer Jägerbrigade sind ja nicht alles Jäger. Außerdem sind nun zum Beispiel die Luftlandeaufklärungsverbände nun mal durch ihre zusätzliche Sprungausbildung/ Luftlandefähigkeit nun mal keine ganz normalen Aufklärer wie alle anderen. Aber trotdem bleiben sie doch Aufklärer: Ihre Offiziere und Unteroffiziere werden nun mal nicht hauptsächlich an der Infanterieschule zu Infanteristen ausgebildet sondern eben in Munster zu Aufklärern, da doch nach erfolgter Landung sie den wichtigsten Einsatzgrundsätzen und Taktiken eben dieser Truppengattung folgen. Insofern ist es auch berechtigt, diese Verbände in ihrer Gesamtheit eben nicht zu den Fallschirmjägern zu zählen sondern eben zu ihrer "quasi originären" Truppengattung. Das sie das dann teilweise dennoch (selbstreferenziell) tun und ganz stolz auf ihr bordeauxrotes Barett sind, ist doch klar, aber Infanteristen bzw. Fallschirmjäger sind sie dadurch m.E. nicht. Analog ist das bei kompletten Logisitkbataillone (LLUstBtl) etc. Was du aber anführst sind m.E. ganz knifflige Fälle. (Nicht knifflig sind die Mörserheinis. Die haben nie eine eigene Truppengattung gebildet und sind Jäger, Panzergrenadiere oder was weiß ich - eben wie es ihre Unterstellung entspricht.) Knifflige sind aber die anderen: Es gibt nun eben gerade in Stabskompanien "Spezialisten" wie Fernmelder, Instler, Sanis etc. deren Zuordnung nicht ganz einfach ist - da gebe ich dir recht. Teilweise tragen die ja auch merkwürdige Uniformen: in "meinem" PzGrenBtl durfte ich zum Beispiel mal Fernmelder mit gelben Litzen und grünen Baretts erleben. In der selben Kompanie: Mannschaftsdienstgrade mit blauen San-Baretts und grünen Litzen. Instler hatten zum Beispiel nun wiederum (in der selben Kp) grünes Barett, grüne Litze getragen. Interessant war auch, dass die meisten der Instler-Offz und Unteroffz teilweise in Munster auch zu Panzerkommandanten etc. ausgebildet wurden, also zu "normalen" Panzergrenadieren. Die alle (Fernmelder, Sanis, Instler, etc.) haben sich auch immer, selbt wenn der gemeine Wehrpflichtige nie eine SPz von innen gesehen hat, als PzGrenadiere bezeichnet. Aber wie sollte man die nun einordnen? Keine Ahnung, ich tendiere dazu , die in diesem Falle als Teil der PzGrenTruppe anzusehen. In Anlogie heißt das für diese vermeintlichen Fallschirmjäger: Fallschirmjäger ist nur derjenige Soldat einer Luftlandebrigade, der in einem Btl oder Kp dient, deren Einsatzugrundsätze eben maßgeblich und hauptsächlich an der Infanterischuole entwickelt wurde und deren Kompanieführung maßgeblich dort ausgebildet wurde. Luftlandeaufklärer sind daher nun mal keine Fallschirmjäger sondern eben Panzeraufklärer bzw. mittlerweile Heeresaufklärer. So genau habe ich so eine theoretische Definition aber noch nie gelesen - das sind also meiner persönlichen, subjektiven Überlegungen dazu. Ich weiß auch nicht ob eine ZdV das irgendwo festlegt, wer was ist. In jedem Fall sollten wir vorsichtig sein, alle Soldaten dieser LLBrigade oauschal als Fallschirmjäger zu titulieren - daher auch meine etwas komplizierten Eingangsbemerkungen wie bilden den Kern oder bestehen aus großen Teilen aus FschJg.-- TUBS 13:54, 2. Jul. 2009 (CEST)

falsch! --Matthias Hake 16:26, 2. Jul. 2009 (CEST)

so richtig viel zur Untermauerung deiner Meinung führst du jetzt aber nicht an...;-). Glaub's mir: Ich will jetzt nicht für alle deine aufgezählten Beispiele meine Hand ins Feuer legen, (Vermutlich ist das auch eine recht akademische Frage) Insbesondere kannst du recht haben für die direkt in FschJgBtl eingegliderten "Fachfremden" (Fermeldegruppen, etc.), aber z.B. die Luftlandeaufklärer sind keine Fallschirmjägerm sondern die Soldaten und ihre ganze Kompanie sind nunmal ganz stinknormale Heeresaufklärer, die ihr Gerät (vermutlich vollständig) luftlanden können. Wenn die z.B. der 1. PzDiv untersttehen würden, würden die auch wieder ihr schwarzes Barett bekommen. Vergleich doch (z.B. mal hier, von mir aus auch hier oder oder auch hier (unten). Die Aussage: Die Luftlandebrigaden bestehen nur aus Fallschirmjäger halte ich daher bis zum Bewe3is des Gegenteils für falsch.-- TUBS 17:37, 2. Jul. 2009 (CEST)

Und selbst das mit dem Barett und Barettabzeichen ist sehr vorscihtig zu beurteilen. Nicht immer und jederzeit trugen alle Soldaten der LLBrig das bordeaurote Barett, meine Paradebeispiele, die Luftlandeaufklärer, trugen zweitweise z.B. schwarz (Quelle). Und zumindest jetzt sollten alle das Heeresaufklärerezeichen auf Bordeaux tragen. Noch mehr Besonderes gibt es bei den "Divisionstruppen": Die Fernpäher hatten oder (oder haben sogar noch??) eine eigenes Barettabzeichenn mitnichten den stürzenden Adler. Und das KSK bekam bereits vor Gründung einer eigenen Truppengattung ein eigenes Abzeichen auf bordeauxfarberner Mütze. Keine Regel ohne Ausnahme: er trägt wieder nur den Adler. Gleiches gilt für diesen Aufklärer mit gelben Litzen. Letzgenannter aber im BrigStab - da mag es vielleicht sowieso anders sein?? Gleiches gilt für diesen LLPionierv mit Adler. Die Luftlandeunterstützer tragen übrigens anscheienend Bordeaux mit Adler. So was lernen wir daraus? Nix....nur halt das man evtl. vorsichtig sein sollte mit Aussagen wie: die tragen alle das selbe Mützchen und Barett und sind deshalb alles Fallschirmjäger. Vor allem weil du die Litze (also die eigtl Waffenfarbe und die Farbe am Kragenspiegel) bewusst(?) auslässt bei dieser Betrachtung....-- TUBS 22:00, 2. Jul. 2009 (CEST)

so ist das halt mit der Tradition. alle Soldaten der Luftlandebrigaden tragen den stürzenden Adler und sind damit ..... nunja eben halt auch nach Waffenfarbe Fallschirm-Sanitäter oder Luftlande-Versorger oder oder aber und vorallem damit ...... so ist das halt mit der Tradition und du weißt doch wo ich herkomme vom militärischen Werdegang --Matthias Hake 07:28, 3. Jul. 2009 (CEST)

Lassen wir es dabei. Ich kann mit der bisherigen Version leben. Vielelicht findet sich ja mal irgendwo eine ziierfähige Quelle, die die genaue Truppengattung mal für alle erklärt. Dann ändere ich das sofort. Hab ja nix dagegen, dass man auf diese Besonderheiten hinweist und meinetwegen auch sagt, dass sie häufig oder in Selbstbezeichnung (oder sowas) halt als Fallschirmjäger gesehen werden/ gelten/ eingeordnet werden, aber eine generelle Aussage, dass die Soldaten den LLBrig oder in der DSO alle Teile der Falllschirmjägertruppe seien, halte ich für sehr gewagt wie oben dargestellt und durch die angegebenen Quellen eher nicht untermauert. Falls du es nicht gemerkt hast: habe auch im FschJg (Bw)m entsprechendes anders formuliert und Teile gelöscht. Ich hoffe du siehst mir das nach, wo ich zumindest einige Quellen angeführt habe, die "böse Gegenseite" aber nicht ;-)

Ansosnten gilt: Lasst uns lieber auf die Lsite als solche konzentrieren, das andere ist Ne4be4nschauplatz. PS: Bau doch bitte die Verbandsabzeichen in die Jägerliste ein- stehen auf der Disk zu "Liste der Jägerverbände de Bw". Grüße. Melde mich ab.-- TUBS 08:57, 3. Jul. 2009 (CEST)

Gemäß Vorschriftenlage (und auch der durch mich wahrgenommenen Selbstauffassung) ist die Lage eingentlich einfach: Luftlandeverbände/Einheiten sind es alle.

Fallschirmjäger aber sind nur die Angehörigen der Fallschirmjägerbataillone, bzw. der ehemaligen Fallschirmjägerausbildungskompanien. Die Angehörige der StKp/StRgt sind nur dann Fallschirmjäger, wenn sie eine entsprechende AVR besitzen oder besessen haben.

Die Fernmelder in den Fallschirmjägerbataillonen sind Fallschirmjäger, da sie sog. Truppenfernmelder sind und auch grüne Litzen tragen dürfen. Fernmelder in den LLFmKp (bzw. heute LLFmBtlDSO) sind hingegen keine Fallschirmjäger und tragen übrigens auch gelbe Litzen.

Instler/Nschieber in den FschJgBtl (z.B. Schirrmeister oder NDF) sind Fallschirmjäger - tragen auch grüne Litzen. Instler/Nschieber in den LLUstgBtl sind keine Fallschirmjäger und tragen blaue Litzen.

Luftlandeaufklärer sind keine Fallschirmjäger und würden sich auch NIEMALS als solche bezeichnen.

Gleiches gilt für die LLPios.

Luftlandemörser sind Fallschirmjäger (ergibt sich aus der 100/100 und der AVR der Kameraden).

Soweit alles klar. Einziges "Problem" sind die Sanitäter des SanZg der FschJgBtl (die Sanis aus der 4./LLUstgBtl sind kein Problem, da eindeutig Sanitäter), denn dieses ist eigentlich Truppensanitätsdienst und nicht Sanitätstruppendienst. Aber im Gegensatz zu den Truppfernmeldern erhalten diese 1. keine grünen Litzen und 2. normalerweise eine spezielle SanAGA. Darüber hinaus erhalten diese Sanis (im Gegensatz zu den Truppenfernmeldern etc.) niemals eine FschJg SGA/EAV.

Wenn also diese Liste weiterhin Fallschirmjägerverbände (und nicht Luftlandeverbände) heißen soll, dann dürfen neben den FschJgBtl / FschJgAusbKp nur noch die LLMörser aufgeführt werden. --Koffer 17:25, 17. Jul. 2009 (CEST)

Sehe ich auch so. Für einzelne Gruppen und Züge aus dem Stab kenne ich das auch analog aus den PzGrentl. Ungeachtet der Tatsache, dass die Liste noch nicht ganz korrekt/vollständig ist, kleine Zwischenfrage: sind die LLMörser (auch hier Analogie: die 6. Kp PzGrenBtl war ja auch Mörser und trotzdem PzGren) immer eingegliedert gewesen oder haben die irgendwann mal sebstständige einheiten gebildet? Wohl nicht, oder, sondern immer in die FschJgBtl eingegliedert.-- TUBS 17:51, 17. Jul. 2009 (CEST)

Die Mörser waren bis 1971 Teil der Btl, wurden dann Brigadeinheiten als LLMörsKp 250/260/270 und wurden 2001 wieder zurück ins Btl geholt (als 5./), wobei 250 zu diesem Zeitpunkt schon aufgelöst war. --Koffer 18:57, 17. Jul. 2009 (CEST)

Nachtrag: d.h. die LLMörsKp waren immer Angehörige der FschJgTr! Inkl. AVR etc.

Zusatz: Wenn ich von FschJgBtl spreche, dann meine ich damit auch die FschPzAbwBtl!!! Diese haben zwar einen ungewöhnlichen Namen, waren aber alles FschJg, gehörten zur AVR FschJg, unterstandenen fachlich dem GenInf. Lediglich der Name war anders - wegen KraKa und Wiesel.

==> d.h. wenn jemand sich schon die Mühe mit dieser Liste macht, dann müßten die drei LLMörsKp und die drei FschPzAbwBtl auch dazu (wobei die FschPzAbwBtl, ja bereits aufgeführt sind ;-) )--Koffer 19:02, 17. Jul. 2009 (CEST)

mpf das wort mit den sultaninen möchte ich jetzt nicht gebrauchen ;-) und trotzdem sind sie alle in den fallschirmjägerkameradschaften --Matthias Hake 19:51, 17. Jul. 2009 (CEST)

Deswegen sind wir ja auch alle Teile eine großen Familie! Aber innerhalb der Familie gibt es dennoch Unterschiede... Wenn man alle erfassen wollte, dann müßte man die Liste nur Luftlandeverbände nennen. --Koffer 20:23, 17. Jul. 2009 (CEST)

ÖAh. Das ist eine Super-Info - das von Koffer meine ich. Das baue ich ein. Bei den PzAbwBtl war ich mir nicht ganz sicher ob die vielleicht nicht auch Panzerjäger zählten mt ihren TOWs, weil die PzJg die Dinger auf ihren Pz auch drauf hatten...zumindest solange die selbstständig waren... Egal, die führe ich in der Liste also auch auf.-- TUBS 19:55, 17. Jul. 2009 (CEST)

j.j. nur das sich manchmal die familie nicht mehr um ihre "kinder" kümmert. und was die neuere praxis anbetrifft jungen leuten "versprechungen" zu machen bzgl ihres werdeganges und sie über jahre hinweg dann doch nicht zu befördern oder als reservisten einzusezten siehe praxis W23+ für die auslandseinsätze gehört nicht zu den feinen dingen des lebens --Matthias Hake 09:39, 18. Jul. 2009 (CEST)

Kann ich jetzt nicht nachvollziehen. Die Armee muß Nachwuchs auch mit agressiven Mitteln werben, daß war schon immer so. Und eigentlich erfüllt gerade die FschJgTr ihre Versprechen doch immer. Und hinsichtlich der schnellen Beförderungen, tja, das liegt nun einmal nicht an den Soldaten, sondern am Deutschen Bundestag... --Koffer 16:06, 18. Jul. 2009 (CEST)

kommen wir nochmal auf das alte thema der truppengattungszugehörigkeit, ein wie ich finde sehr erquickliches thema auf dem ich bei dieser gelegenheit TUBS Koffer nochmal liebend gerne in aller ausführlichkeit herrumreiten möchte! laßt es mich daher also kurzmachen und nach intensiver betrachtung ...... zwei stunden später .... was ist mit der LLVersKp also den ehemaligen, sind dann unsere Fallschirmpackerzüge keine Fallschirmjäger mehr? mal sehen wer da eine Antwort findet --Matthias Hake 09:07, 23. Aug. 2009 (CEST)

Meinst du die jetzigen Luftlandeunterstützungsbataillone (die sind m.E. überwiegend Heereslogistiktruppenleute, vgl. dieses Indiz, kleinere Teile auch SanDienst Heer) oder die ehenaligen Luftlandeversorgungskompanien (die sind evtl. Fallschirmjäger - das müsste ich mal recherchieren)?-- TUBS 16:34, 23. Aug. 2009 (CEST)

perse die ehemalige LLVers und dort besonders den Fallschirmpacker- und Luftumschlagzug, diese sind aber mit der Kompanie in das LLUstBtl aufgegangen und unterstellt --Matthias Hake 19:34, 23. Aug. 2009 (CEST)

Also die ehemaligen LLVersKp sind für mich schwierig zu beurteilen. Dafür habe ich zu wenig mit denen zu tun gehabt - nämlich nie. Selbst in meiner Panzerbrigade gab es ja auch irgendwo eine Versorgungskompanie, die glaub ich für den Stab (und andere selbstständige Kp der Brigade?) die Versorgung (+inst +san +etc) übernommen haben, aber auch bei denen kann ich mich nicht mal an deren Litzen/Barett/Kragenpsiegel erinnern, geschweige denn daran, ob die einer bestimmten Truppengattung zugeordnet waren.

Einschub: Die Versorgungskompanie der Brigade ist für die Beschaffung und den Transport aller Vorsorgungsgüter die die gesamte Brigade also auch Du benötigt zuständig, dazu zählen insbesondere Betriebsstoffe, Munition und Verpflegung sowie Ersatzteile. --Matthias Hake

Einschub: Ja mag sein. Aber die sind dafür ja nicht ausschließlich verantwortlich - zumindest nicht in einer PzBrig. Manchmal ist das wie ein magisches Räderwerk. Man braucht irgendwas, fordert es an und dann wandert das "Gesuch" über unzählige Schreibtische - meinetwegen auch über den der Versorgungskompanie (war ja meist auch eine Stabs- und Versorgungskompanie). Zusätzlich gibt's dann ja auch in PzBrigaden auch noch die Instandesetzer und Transporter (früher nur einzelne Kp der DivInstler, abgestellt für die unterstellten Brigaden), das sind heute wohl alles Heereslogistiker, die Matgruppe des eigenen Btl, von denen man dann seine neuen - was weiß ich- Batterien bekommt. Kein Wunder dass man da schnell den Überblick verliert, woher das Material/Mun/Kraftstoff etc. überhaupt genau kommt... -- TUBS 22:37, 25. Aug. 2009 (CEST)

Ich glaub die haben so wie alle im Stab alles durcheinander getragen. Auch hier gilt: ich weiß nicht ob es irgendwo im BMVg eine Liste gibt, die einzelne Truppenteile genau einzelnen Truppengattungen zuordnet. Vielleicht weiß Koffer mehr? Jetzt aber konkret zu den LLVersKp: Vielleicht kannst du anhand folgender Fragen selber eine Antwort finden:

• Wo wurde das Uffzkorps fachspezfisch ausgebildet? Luftlande- und Luftlandetransporstschule?

Einschub: Nachschubschule des Heeres+LL/LTS Luftverlade/Luftverlaste--Matthias Hake

• Wo erhielten die ihre grüne Ausbildung, wenn sie den so eine genossen haben: Infanterischule?

ULG mit hoher Wahrscheinlichkeit LL/LTS+Fw Laufbahnlehrgang NachsS--Matthias Hake

• Haben die grüne Litzen getragen?

Einschub: blaue natürlich, also soweit geht das doch wohl nicht--Matthias Hake

• Haben die den Adler getragen?

Einschub: alle haben immer den Adler getragen--Matthias Hake

• Hattten die selber eine Fallschirmsprungausbildung?

Einschub: natürlich oder denkst du Fallschirmpacker kannst du werden ohne vorher den FschSp A gemacht zu haben und Fallschirmprüffeldwebel wirst du idR nur wenn du Freifaller bist, dort sitzen übrigens meist die Brigadefreifallbeauftragten oder saßen--Matthias Hake

• Wer erarbeitete die Einsatzgrundsätze dieser Kompanien? Der General der Infanterie?

Einschub: LL/LTS Nachschubschule des Heeres--Matthias Hake

So mehr fragen du mit ja benatworten kannst, desto eher sind das Fallschirmjäger gewesen. -- TUBS 20:55, 23. Aug. 2009 (CEST)

TUBS du siehst mein Grinsen --Matthias Hake 07:52, 24. Aug. 2009 (CEST)

Ich sehe es aber was bedeutet es? Dass obige Fragen keine Klärung zulassen? Oder das die eher Nachschieber als Infanteristen waren?-- TUBS 09:50, 24. Aug. 2009 (CEST)

sieh die antworten --Matthias Hake

Koffer, weißt du was er meint? ;-) -- TUBS 22:37, 25. Aug. 2009 (CEST)

Ich habe keine Ahnung was er meint... Inhaltlich: Die LLVers sind KEINE Fallschirmjäger. Die Truppengattungszugehörigkeit ist eindeutig festgelegt und hierzu zählt die LLVers nicht. Sehr wohl allerdings der TrspZg des FschJgBtl und die MatGrp. Allerdings (und das muß man natürlich auch sagen) gehören die LLVers NATÜRLICH zur "Familie". Die Amis sage dazu "airborne community" ;) --Koffer 21:29, 27. Aug. 2009 (CEST)

mein lieber koffer, dein fallschirmpackerzug wird also nicht durch fallschirmjäger gebildet? interessant --Matthias Hake 06:39, 28. Aug. 2009 (CEST)

@Matthias Hake kannst du dich bitte normal an dieser diskussion beteiligen und nicht fast ausschliesslich in raetseln sprechen?! ich hab keine lust jeden tag mehrfach irgendwelche mitteilungen zu bekommen, dass die disk veraendert wurde und dann fast ausschliesslich nichtssagendes von dir hier zu lesen. wenn du eine andere sicht hast oder andere infos oder was weiss ich, dann untermaure deine aussagen doch einfach! uns raetsel aufzugeben oder irgendwelche unbestaetigten oder nichtssagenden beitraege hier in den raum zu stellen, ist kontraproduktiv. nix fuer ungut, glueck ab und gruesse -- ☠ κnØ∈®ζ ^{※erzaehl mir was※} 14:02, 28. Aug. 2009 (CEST)

Die Fallschirmpacker die mit Masse in den beiden LLUstgBtl aufgehängt sind, sind natürlich keine Fallschirmjäger im engeren Sinne, sie sind Fallschirmspringer (als Fertigkeit) und LLVersorger (als Truppengattung, bzw. genaugenommen Versorger). Die vereinzelten Fallschirmpacker in den Fallschirmjägerbataillonen sind natürlich Fallschirmjäger, aber die sind Packer lediglich in Zweitfunktion (sagt auch deren Dienstposten ganz klar aus. Ob die Fallschirmpacker in Altenstadt im Packerzug FschJg oder LLVersorger sind kann man mit einem einfachen Blick in die STAN klären. --Koffer 23:33, 28. Aug. 2009 (CEST)

mein lieber κnØ∈®ζ wenn du die vorstehende diskussion gelesen hast, spreche ich wohl nicht in rätseln, ansonsten bitte ich´mir einen etwas gesitteteren ton aus --Matthias Hake 09:38, 29. Aug. 2009 (CEST)

Feldersatzbataillone

da in den anderen listen diese bedingt auch mit aufgeführt wurden, die feldersatzbataillone ausschließlich den personalersatz für damals drei luftlandebrigaden enthielten und ich selber personalbearbeitung gemacht habe gehören diese mit zu den verbänden der fallschirmjägertruppe Matthias Hake 10:02, 28. Sep. 2010 (CEST) "In drei Feldersatzbataillonen war der Personalersatz für die Luftlandebrigaden verplant. Das dem I. Korps unterstellte Feldersatzbataillon 140 stellte den ausgebildeten Personalersatz der Luftlandebrigade 27, die diesem in Einsatz unterstellt war. Das Feldersatzbataillon 340 stellte den für die Luftlandebrigade 26, im Einsatz unterstellt dem III. Korps, das Feldersatzbataillon 240 den für die Luftlandebrigade 25, im Einsatz unterstellt dem II. Korps."

wenn du das nach WP:Q belegen kannst und so formulierst, dass auch jeder andre den sinn erkennen kann, gehoert das natuerlich in den artikel. -- ^ΚηœrZupator ☠  10:07, 28. Sep. 2010 (CEST)

wenn du nicht lesen kannst kann ich nichts dafür, dein ton mir gegenüber ist schon seit altersher unangebracht - siehe weiter oben - ich halte dich für einen mehr als unverschämten zeitgenossen der außer seinem eigenen ego wenig bis nichts zu dieser thematik beitragen kann, aber sich immer wieder zu wort melden muss, anders ausgedrückt, wenn man keine ahnung hat sollte man einfach den mund halten - quelle u.a. bereits in den links zu diesem artikel enthalten, ansonsten die angegebenen veröffentlichungen die sich in meinem besitz befinden. stell den satz wieder rein oder ich mache es und lass deine finger von meinen änderungen, es sei denn du belegst dein "un"wissen oder fragst vorher nach quellen Matthias Hake 12:04, 28. Sep. 2010 (CEST)

ich kann darueber nichts in den bis dato vorhandenen quellen zum artikel finden. wie oben schon geschrieben: wenn du belege nach WP:Q fuer deine hinzufuegungen hast dann soll das natuerlich in den artikel. wir drehen uns im kreis. zum rest deines "beitrags" hier eins drueber lies bitte WP:DS. danke! -- ^ΚηœrZupator ☠  12:26, 28. Sep. 2010 (CEST)

Schraut, Hans-Jürgen: Die Streitkräftestruktur der Bundeswehr 1956 - 1990. Eine Dokumentation im Rahmen des Nuclear History Programm. Ebenhausen 1993. Fallschirmjäger. Die Geschichte der 1. Luftlande-Division ISBN-10: 3924753598 Klaus Neumann Das Buch der Fallschirmjäger. Glück ab Motorbuch Verlag, Stuttgart ISBN-10: 3879435111

12:08, 31. Aug. 2014 (CEST)12:08, 31. Aug. 2014 (CEST)12:08, 31. Aug. 2014 (CEST)~~ Bzgl. FschJg / FschSpr / LL - FschJg sind die LL-Soldaten, die grüne Kragenspiegel tragen. FschPi sind die LL-Soldaten mit schwarzem Kragenspiegel ...... - LL ist der Oberbegriff - FschSpr sind diejenigen LL-Soldaten, die mit Erfolg einen Springerlehrgang absolviert haben (mit entsprechender Urkunde) - - - FschJgBtl 251 lag ab 1959 in Böblingen, 1996 wurden Teile in das neu aufgestellte KSK in Calw übernommen, das heute noch Traditionsverband des FschJgBtl 251 ist. (ohne Benutzername signierter Beitrag von 80.143.118.238 (Diskussion))

Ich vermisse die LLArtKp 250

Hallo! In Philippsburg/Baden gab es die LLArtKp 250. Die vermisse ich hier in dieser Umfrangreichen Aufstellung. Gruss --Poldy 1973 (Diskussion) 13:57, 17. Feb. 2021 (CET)

Es gab und gibt keine LLArtKp 250. Evtl. meinst du das Luftlandeartillerieregiment 9 Philippsburg. Das wird im Artikel behandelt. --^ΚηœrZ ☠ 14:56, 6. Okt. 2021 (CEST)

Servus Knoerz! In meiner Zeit bei den Bruchsaler FJg war ein Wechsler zu uns von der LLArtKp250 (seiner Aussage nach) gekommen. Er hatte Springerabzeichen und kam als Fw zu uns. Das LLArtRgt ist mir bekannt, er benannte es LLArtKp250. Beste Grüße an Dich --Poldy 1973 (Diskussion) 15:34, 6. Okt. 2021 (CEST)

LLArtBtl 255? Sonst wie unten. Siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Luftlandeverb%C3%A4nde_des_Heeres_der_Bundeswehr#Artillerietruppe --TUBS 12:42, 21. Dez. 2022 (CET)

PS: Zuverlässig ist im Übrigen für solche Fragen meist die Standortdatenbank, vgl. z.B. https://www.deutsche-militaerstandorte-nach1945.de/view_detail.cfm?art=1&id=11368 --TUBS 12:47, 21. Dez. 2022 (CET)

LLFJg Kompanien

Hallo,

sollten da eigentlich nicht auch die Luftlandefeldjägerkompanien erwähnt werden? LLFJgKp9 war z.B. der 1. LLDiv direkt unterstellt. Gruss --Poldy 1973 (Diskussion) 13:35, 6. Okt. 2021 (CEST)

Einleitung gelesen? Siehe dazu hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Luftlandeverb%C3%A4nde_des_Heeres_der_Bundeswehr#Feldj%C3%A4gertruppe --TUBS 12:42, 21. Dez. 2022 (CET)