Diskussion:Johannes Ries

Johannes Ries

ich habe ein Problem mit der Formulierung -- er kam ums Leben im KZ oder Verstarb!!! wer auch immer dort eingeliefert wurde starb entweder direkt durch Tötung oder durch Fronarbeit und keine medizinische Versorgung . Ich finde , die obigen benutzten Formulierungen geben das Ende eines Menschen im KZ nicht im geringsten wieder , sondern verharmlosen eher das Ableben dort durch diese Wortwahl. Niemand verstarb dort einfach. MFG R.Gagel (nicht signierter Beitrag von 93.199.109.133 (Diskussion) 06:59, 24. Okt. 2012 (CEST))

Der Artikel ist ganz sicher kein Ruhmesblatt für die Hauptseite der deutschsprachigen WP. --Darf ich eine Frage stellen? (Diskussion) 07:08, 24. Okt. 2012 (CEST)

Lieber Benutzer:Darf ich eine Frage stellen?, darf ich dir eine Frage stellen? Fändest du es ok, so über deine Mitarbeit an Artikeln zu sprechen? Wenn du ein konkretes Problem mit dem Artikel hast, so kannst du das auch benennen ohne irgendwelche Andeutungen zu machen. --Gripweed (Diskussion) 10:42, 24. Okt. 2012 (CEST)

Unter Spiesen-Elversberg findet sich im Abschnitt "Söhne und Töchter der Gemeinde" über ihn: Nichts ! (nicht signierter Beitrag von 195.140.123.22 (Diskussion) 09:16, 24. Okt. 2012 (CEST))

Nun, its a wiki, u know? Ich fülle nicht immer gerne solche Unterpunkte. --Gripweed (Diskussion) 10:42, 24. Okt. 2012 (CEST)

Was nun die Formulierung angeht: Meine Hauptquelle sagt „ums Leben kam“, die nächste Quelle sagt: „starb“, die aktuelleste Quelle sagte „starb am 4. Januar 1945 im KZ Dachau“, die die eben aus dem Artikel gelöscht wurde, meint „befreite ihn in der Nacht auf den 4.1.1943 ein Herzschlag aus der Not des Konzentrationslagers“, abgesehen vom falschen Todesdatum, klingt dies für mich noch etwas geschwollener. Eine neutrale Formulierung ist jedenfalls besser als eine seltsame in der Art „wurde getötet“ oder „starb durch Fronarbeit“ obwohl beides nicht belegt wurde. --Gripweed (Diskussion) 10:42, 24. Okt. 2012 (CEST)

PS: Nach den meisten Quellen handelte es sich bei dem Tod um Herzversagen. Das ist natürlich aus zwei Gründen problematisch. Zum einen ist bekannt, das bei den Todesursachen im KZ gerne gelogen wurde, zum anderen stirbt letztlich jeder Mensch an Herzversagen. --Gripweed (Diskussion) 11:18, 24. Okt. 2012 (CEST)

Lieber Gripweed, ich wollte weder Dir noch anderen Autoren des Artikels auf die Füße treten. Nur wenn eine Quelle verwendet wird, die zwei verschiedene Todesdaten nennt, gehe ich davon aus, das diese Quelle nicht gelesen wurde. Das dann der Artikel auf der Hauptseite landet ist etwas unglücklich. Ich habe übrigens auch keine Andeutungen gemacht, sondern die fehlerhafte Quelle entfernt. Gruß --?¿? (Diskussion) 10:48, 24. Okt. 2012 (CEST)

Mir war das fehlerhafte Todesdatum schon bewusst. Allerdings ist erkennbar, das es sich um einen Tippfehler dort handelt, schließlich ist das Datum oben korrekt wiedergegeben. Unglücklich war das Setzen der verwendeten Quelle hinter ebendieses korrekte. Die Quelle sollte eigentlich folgendes belegen: die Untersuchungshaft in Trier und die Briefe an die Front, die ihm zur last gelegt wurden. Grüße, Gripweed (Diskussion) 11:16, 24. Okt. 2012 (CEST)

Bitte die von ---Benutzer Darf ich eine Frage stellen?--- gelöschte Quelle wieder herstellen. Es ist offensichtlich, das es sich um einen Tippfehler handelt, dadurch ist nicht die gesmate Quele unbrauchbar. Ich bin auch ärgerlich über diesen Widerspruch des Todesdatums gestolpert, aber kein Grund zum Löschen. Man kann auch in der Quellenangaben auf den Fehler hinweisen. --79.223.87.183 12:56, 24. Okt. 2012 (CEST)

Man könnte allerdings auch den Betreiber auf den vermeintlichen Fehler hinweisen, abwarten und wenn es korrigiert ist die Quelle wieder einstellen. So taugt sie nicht als Beleg. --?¿? (Diskussion) 13:30, 24. Okt. 2012 (CEST)

Was ich soeben getan habe. --Gripweed (Diskussion) 18:29, 24. Okt. 2012 (CEST)

Super, da sag mal einer, aus einer Diskussion zu einem Artikel könnte nicht vernünftiges entstehen. Grüße--?¿? (Diskussion) 18:31, 24. Okt. 2012 (CEST)