Diskussion:Geschichte von Syrakus

Überarbeitungsbedarf

Der Artikel ist in seiner jetzigen Form eine Paraphrase der angegebenen Website. Davon abgesehen, dass die Vorgehensweise hart an der URV entlangschrammt, ist der Artikel wie die zugrundeliegende Website sprachlich noch überarbeitungsbedürftig; den Inhalt habe ich noch nicht überprüft (aber "Unter den Römern ging Syrakus langsam unter" kann z. B. so nicht stehen bleiben). Außerdem sollte das Lemma vielleicht eher "Geschichte von Syrakus" oder "Geschichte der Stadt Syrakus" lauten, analog zu anderen Städteartikeln. Einen eigenen Geschichtsartikel neben Syrakus halte ich aber prinzipiell für sinnvoll.--StefanC 19:21, 7. Mai 2007 (CEST)

Hart entlangschrammt ist gut ... aber Anfänge sind gemacht. Gruß -- Masic 20:42, 8. Mai 2007 (CEST)

Artikel wurde überarbeitet und Überarbeitungsbaustein entfernt.--Masic 10:41, 17. Mai 2007 (CEST)

Sarazenen oder Araber?

In meiner Ergänzung wurde das Wort „Sarazenen“ durch „Araber“ ersetzt. Ich halte das für problematisch, denn die von mir verwendeten historischen Quellen reden ganz klar von ersteren. Unter diesem Sammelbegriff sind nicht nur Araber, sondern auch andere Völker gemeint, wie sich aus dem Wikiartikel ergibt. Ich kann nur hoffen, dass der Ändernde über sichere Quellen dafür verfügt, das es also allein Araber waren, welche die Stadt eingenommen haben.

Um keine Geschichtsklitterung zu begehen und quellentreu zu bleiben, werde ich weiterhin lieber „Sarazenen“ verwenden. Mir scheint der Begriff „Araber“ schillernd zu sein und ich halte es für unangemessen, heute lebende Araber mit Untaten aus der Vergangenheit zu diskriminieren, nur weil ein Wort aus der Mode zu kommen scheint. --Aloiswuest 16:46, 29. Mai 2007 (CEST)

Die Eroberer kamen aus Nordafrika, teilweise waren es wohl Berber. "Sarazenen" ist der in den Quellen häufigere Begriff. -- Enzian44 01:35, 9. Sep. 2007 (CEST)

Fragen um Hipparinos und "Aretaios"

In der Liste der Herrscher von Syrakus sind für den Zeitraum 352 v. Chr.- 350 v. Chr. Hipparinos und Aretaios als "Rivalen" aufgeführt. Über Hipparinos habe ich in den Quellen (Plutarch: Dion. Timoleon) etwas gefunden. Aber was hat es mit "Aretaios" auf sich? In welchen Quellen wird er erwähnt? Ist die Bezeichnung "Aretaios" nicht nur ein Beiname um den "aretäischen" (von der Arete geborenen) Hipparinos von dem mit ihm nahe verwandten, von der Mutter der Arete, Aristomache, geborenen (und etwas älteren) Hipparinos unterscheiden zu können? Wahrscheinlich lebten doch die beiden Hipparinos relativ eng im größeren Familienkreis zusammen, trafen sich bei Veranstaltungen etc. immer wieder, so dass für ihre Umwelt die Notwendigkeit entstand, sie von den Namen her zu differenzieren.

Zur Verdeutlichung: Es gab in der dionysischen Dynastie drei Hipparinos: - Hipparinos (1) war der Großvater von Hipparinos (2) und der Urgroßvater von Hipparinos (3). Er war ein syrakusanischer Adliger und Politiker, der als Mitstreiter von Dionysios I. beim Aufbau der syrakusanischen Tyrannis beteiligt war. Dionysios I. heiratete seine Tochter Aristomache. - Hipparinos (2) war ein Sohn von Dionysios I. aus der Ehe mit Aristomache und wurde offensichtlich nach seinem Großvater benannt. Aus dieser Ehe stammte auch seine Schwester Arete. Hipparinos (2)war ein Halbbruder von Dionysios II., der aus der Ehe von Dionysios I. mit der Adligen Doris aus Lokroi stammte. - Hipparinos (3) war ein Sohn aus der Ehe von Arete mit ihrem Onkel Dion, der ein Bruder von Aristomache war. Vermutlich wurde er, um ihn von Hipparinos (2) zu unterscheiden "Hipparinos Aretaios" (= der aretäische Hipparinos) oder auch kurz einfach "Aretaios" genannt. Er wuchs in Syrakus auf, während sein Vater Dion im Exil in Griechenland weilte (366 - 357 v. Chr.). Nach Dions Rückkehr nach Syrakus (357 v. Chr.) bemühte er sich darum, seinen Sohn, der von Dionysios II. offenbar zu einem Luxusleben angehalten worden war, seinen strengen moralischen Grundsätzen folgend zu erziehen. Die Umerziehungskur schlug bei dem seinem Vater entfremdeten Jüngling jedoch schlecht an: die Folge war, dass Hipparinos (3) sich 354 v. Chr. selbst das Leben nahm, indem er sich von einem Dach in die Tiefe stürzte.

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-- DuesenBot 21:01, 10. Aug. 2007 (CEST)

Genuesen und Friedrich II.

Friedrich war bereits als König von Sizilien Herrscher in Syrakus. Es gibt zwar schon unter den Normannen genuesische Niederlassungen auf Sizilien, etwa in Palermo, die "Herrschaft" ist aber eine Erfindung dieser Bed+Breakfast-Seite,denn formal hat der Graf Alemannus die Herrschaft Friedrichs anerkannt, vgl. Reg.Imp. V.12370. Letztlich geht dies auf die Belehnung durch Heinrich VI. 1191 zurück: BB 155. Damit hat sich Heinrich genuesische Hilfe bei der Eroberung des Königreichs Sizilien erkauft. Allerdings wurde der genuesische Stadtherr wohl 1221 vertrieben, das Datum ist nicht genau belegt. -- Enzian44 01:57, 9. Sep. 2007 (CEST)

Gamoroi und Killyrioi

Da dieses der einzige Wikipedia-Artikel ist, in dem der Begriff Gamoroi auftaucht, bietet es sich an, darzulegen, was es mit den Killyrioi auf sich hatte, die am entgegengesetzten Ende der frühgriechischen Gesellschaften auf Sizilien angesiedelt waren. --Peewit 22:55, 30. Jun. 2010 (CEST)

Millionenstadt?

Syracus soll um 400 v. u. Z. eine Million Einwohner gehabt haben: Gibt es dafür einen Beleg?--Venezianer (Diskussion) 10:57, 18. Mai 2012 (CEST)

Chandler (Four Thousand Years of Urban Growth, 1987) gibt für Syrakus im Jahre 430 v. u. Z. 125.000 Einwohner an. Und die Zahl passt gut zu dem Wert von vier Millionen Einwohnern, den McEvedy und Jones (Atlas of World Population History, 1978) 400 v. u. Z. Gesamtitalien zuschreiben.--Venezianer (Diskussion) 08:21, 19. Mai 2012 (CEST)

Kriegsmaschinen

Die leidige Archimedes-Diskussion ;) Mann kann noch so oft behaupten, Archimedes habe bei der Belagerung von Syrakus durch die Römer Super-Duper-Waffen erfunden und gebaut, recht viel wahrer wird es dadurch auch nicht. Jedenfalls gehört die Passage in den Konjunktiv gesetzt, wenn man sie schon als potentiell wahr präsentieren möchte. Umstritten ist es allemal. (nicht signierter Beitrag von 140.78.248.246 (Diskussion) 15:04, 1. Aug. 2013 (CEST))