Diskussion:Geometer

Nicht altertümlich

Der Begriff Geometer kann nicht als altertümlich gelten. Ich führe hierzu folgende Argumente an:

• 190.000 Google-Treffer im Gegensatz zu 24.000 für Geodät.
• Der Begriff wird noch offiziell von der Bundesagentur für Arbeit verwendet, siehe hier.

Ich bitte daher, die Sperrung des Artikels aufzuheben und die falsche Information zu entfernen. --84.168.216.31 18:49, 18. Aug 2005 (CEST)

Und wieder nicht auf Argumente und Sachkenntnis eingegangen. Es geht auch nicht um den Vergleich von Geometer und Geodät. Sondern um Vermessungsingenieur. ;-) --Herrick 18:51, 18. Aug 2005 (CEST)

Der Begriff ist nicht altertümlich, sondern zeitgemäß und wird häufig verwendet. Du gehst nicht darauf ein, warum du diese Änderung durch eine Sperrung des Artikels verhinderst. Deine Argumente habe ich sehr wohl gelesen, kann aber keine sinnvolle Antwort auf diese Frage erkennen. --84.168.216.31 18:56, 18. Aug 2005 (CEST)

In der Schweiz (wir sind hier in der deutschsprachigen Wikipedia) ist der Begriff immer noch gesetztlich verankert [1] kuckt ihr hier

Ebenso wird in Südtirol Geometer verwendet. Hier ist hingegen der Begriff Geodät unbekannt.--Sajoch 18:59, 8. Mär. 2011 (CET)

Verständnisfrage

Mal eine Frage als der Laie, der ich bin: Gibt es einen inhaltlichen Unterschied zwischen Geodät/Vermessungsingenieur einerseits und Geometer andererseits? Oder sind das nur verschiedene Wörter (die je nach Zeit und Ort mehr oder weniger gebräuchlich sind/waren) für den exakt gleichen Beruf? --Skriptor ✉ 19:10, 18. Aug 2005 (CEST)

Wie zitiert mein Goldschatz immer ihren Chef: Es gibt Vermesser und es gibt Leute, die haben den gleichen Beruf. Wenn Du heute einen Vermesser "Geometer" nennst, springt er dir mit dem verlängerten Rücken ins Gesicht. Geometer benötigten keinen Studiengang und waren eher mit dem heutigen Vermessungstechnikern zu vergleichen. Selbst George Washington konnte trotz seiner mangelhaften Schulbildung und dank seiner einseitigen Begabung in der Mathematik als Geometer arbeiten. Ansonsten "Wag the dog!" --Herrick 19:16, 18. Aug 2005 (CEST)

Ich halte dies für den exakt gleichen Beruf, wobei der Begriff des Geometers die längere Historie hat - hier rührt wohl auch die Einschätzung her, der Begriff sei "altertümlich". Beispielsweise überschrieb Platon seine Akademie etwa mit den Worten "Wenn Du kein Geometer (geo-metrikos) bist, dann überschreite diese Schwelle nicht."

Mein Vorschlag wäre:

• Hinweis darauf, dass der Begriff Geometer der ältere ist, aber auch heute noch regional Verwendung findet. +
• Ansonsten Verweis auf Geodät für weitere Informationen.

--84.168.216.31 19:20, 18. Aug 2005 (CEST)

Anscheinend gibt es keinen wirklichen Unterschied zwischen Geometern und Geodäten. Der korrekte Ansatz wäre daher, aus Geometer einen Redirect auf Geodät zu machen und dort eventuelle Besonderheiten des Begriffs zu erklären, sofern dies nötig ist. --Skriptor ✉ 19:24, 18. Aug 2005 (CEST)

Ein Vermesser ist Geodät oder Geometer, ein Vermessungsingenieur ist ein Vermessungsingenieur und gut ist. Wenn man hier (Brandenburg) zu einem Verm.ing Geodät sagt, springt der dir in den Nacken! Hier ist Geometer ungebräuchlich, aber das bedeutet nicht, daß das im gesamten deutschsprachigen Raum so ist - siehe Fleischer/Metzger oder Tischler/Schreiner. Ralf 19:26, 18. Aug 2005 (CEST)

Ich bin gegen den Redirect: Kommt man beispielsweise über den besagten Washington plötzlich auf Vermessungsingenieur, hat G. W. plötzlich studiert. Nur ein Beispiel, warum unreflektierte Redirects Bockmist sein können. Ralf bringt noch einen anderen interessanten Aspekt ins Spiel: Selbst in Deutschland ist das Vermessungsrecht so unterschiedlich, dass jemand aus NRW in anderen Ländern gar nicht arbeiten kann bzw. darf. Völlige Verwirrung herrschte nach der Wiedervereinigung, als manche der neuen Länder sich an den "alten" orientierten, aber im Gegenzug keine Vermesser hatten, die nach den neuen Regeln messen konnten bzw. durften. Dreimal dürft ihr raten, wer dann rasch dort eine Niederlassung gegründet hat... Regionaler Unterschied rein, Schweizhinweis in jedem Fall, aber den anderen Sermon der Agentur nicht. [2]--Herrick 19:42, 18. Aug 2005 (CEST)

Vermessungsingenieur ist nur eine Weiterleitung auf Geodät. Und die Einleitung da ist nach eurer Darstellung sowieso korrekturbedürftig; wenn man die richtigstellt, dann findet sich auch George Washington darin wieder.

Was du mit dem Hinweis auf das unterschiedliche Vermessungsrecht sagen willst, weiß ich nicht. Oder schlägst du vor, für Vermessungsingenieure jedes Bundeslandes eigene Artikel anzulegen – Vermessungsingenieur (Mecklenburg-Vorpommern), Vermessungsingenieur (Saarland), …? --Skriptor ✉ 19:56, 18. Aug 2005 (CEST)

So, nachdem ich Geodät entsprechend umgearbeitet habe, habe ich jetzt aus Geometer einen Redirect darauf gemacht. --Skriptor ✉ 20:17, 18. Aug 2005 (CEST)

[3] (Zitat: "schon merkwürdig, wenn mehrere User vom Redirect abraten, aber Skriptor seine Fassung ohne Abschluss der Diskussion durchdrückt") - welche Nutzer haben konkret von der Weiterleitung abgeraten? -- Gruß, aka 21:26, 18. Aug 2005 (CEST)

Die mehreren User sind Herrick. (Rechthaberplural). Martin-vogel 21:58, 18. Aug 2005 (CEST)

Die Frage ist noch immer unbeantwortet. Sollte ich wirklich davon ausgehen, dass Herrick mit den Füssen auf dem Boden stampfend eine Version wiederhergestellt hat mit einer Begründung, die gleichzeitig gelogen und ein Angriff auf einen anderen Benutzer ist? -- aka 11:06, 20. Aug 2005 (CEST)

Ist ein Geometer eine Mathematiker der Geometrie betreibt?

Oder ist das eine Geometriker? Kurz und klein ich hätte gerne einen Beleg, dass ein Geometer ein Mathematiker ist, der Geometrie betreibt. Oder ist der Geometer ein false friend?

• wortbedeutung.info sagt Vermesser
• duden sagt Geodät
• dwds (Wahrig?) sagt Vermesser, Geodät
• Wiktionary sagt Vermesser, Geodät
• Der Große Brockhaus in 12 Bänden. 18. völlig neubearbeitete Auflage. Wiesbaden 1978.  sagt ebenfalls Vermessungsingenieur

--Hfst (Diskussion) 19:37, 1. Jul. 2021 (CEST) --Hfst (Diskussion) 07:25, 2. Jul. 2021 (CEST)

Das ist überhaupt nicht schlecht belegt, ich könnte aus dem Stand zahlreiche Stellen zitieren und die Bezeichnung für Mathematiker,die Geometrie betreiben, ist auch schon sehr alt. Beispiele: Kapitel "Gott als Geometer" in Ian Stewart, Golubitsky "Denkt Gott symmetrisch ?" (und damit ist nicht Gott als Geodät oder Landvermesser gemeint), Autobiographie von Wilhelm Blaschke "Reden und Reisen eines Geometers" (Amazon), Nachruf Leichtweiß, unikurier ("Blaschke-Medaille, die von der Wilhelm-Blaschke-Stiftung zu Hamburg an international herausragende Geometer vergeben wird"), Artikel Blaschke, im Lexikon der Mathematik, Spektrum Verlag, usw. (wobei der häufige Bezug zu Blaschke sich einfach daraus erklärt, dass er einer der bekanntesten Geometer des 20. Jahrhunderts war). Was übrigens den Brockhaus betrifft steht da jetzt in der aktuellen Version bei Vermessungsingenieur/Geodät, "früher Geometer, Feldmesser". Und auch im Fremdwörterduden steht bei dem Verweis von Geometer auf Geodät "veraltet". --Claude J (Diskussion) 08:01, 2. Jul. 2021 (CEST)