Diskussion:Feuerwehr Neuwied

Die Löschung der Seite „Feuerwehr Neuwied“ wurde ab dem 19. Oktober 2022 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

Warum nicht Freiwillige Feuerwehr Neuwied?

Warum wird der Artikel nicht unter Freiwillige Feuerwehr Neuwied erstellt. Neuwied hat laut eig. Webseite eine Freiwillige Feuerwehr.Frila (Diskussion) 15:02, 22. Jul. 2013 (CEST)

Freiwillige Feuerwehren sind normalerweise nicht relevant und daher sind Artikel zu diesen normalerweise Löschkandidaten. Ob die Besonderheit: "Angestellte der Stadtwerke sind auch Feuerwehrleute" bzw. "Feuerwehrleute kriegen einen Job bei den Stadtwerken" (da war doch was mit Gänsekeulen bei den Stadtwerken, Hillesdingens und so) Relevanz stiftend ist, kann ich nicht beurteilen. --Update (Diskussion) 00:22, 23. Jul. 2013 (CEST)

Bildrechte

Hallo JB-firefox, auch wenn du bei der Neuwieder Feuerwehr bist und diese alle Rechte an dem Bild besitzt, muss eine Freigabe von der Geschäftsleitung der Feuerwehr an Wikimedia Commons geschickt werden. -- Frila (Diskussion) 17:13, 22. Jul. 2013 (CEST)

der Einsteller des Fotos wurde gestern schon auf die Problematik hingewiesen, z.Zt. hat das Foto den Status "geklautes Bild", deswegen erneut entfernt. --Update (Diskussion) 23:55, 22. Jul. 2013 (CEST)

Die Freigabe ist schon beauftragt -- JB-Firefox (Diskussion) 21:47, 23. Jul. 2013 (CEST)

50 hauptamtliche Kräfte?

Die Zahl "50" (Infobox) zweifle ich an. Der Artikel besagt, dass es neun hauptamtliche Feuerwehrleute gibt (Artikel Rhein-Zeitung sagt fünf), dann 14 Mitarbeiter der Stadtwerke, die bei Bedarf eingesetzt werden können (diese sind keine "hauptamtliche" Feuerwehrleute, sondern Angestellte der Stadtwerke), schließlich 28 Feuerwehrleute, die in den eigens errichteten Wohngebäuden wohnen (aber "hauptamtlich" andere Jobs haben, siehe Artikel in der Rhein-Zeitung). --Update (Diskussion) 00:52, 23. Jul. 2013 (CEST)

Auch die Zahl der Feuerwehrfahrzeuge stimmt nicht, wenn ich alle auf der Feuerwehr-Webseite angegebenen Fahrzeuge zusammenzähle komme ich nur auf 37. Wo haben die die restlichen 13 versteckt? Frila (Diskussion) 11:23, 23. Jul. 2013 (CEST)

Sorry, dass ich erst jetz Zeit finde zu Antworten. Bei der Zahl 50 sind in der Tat die 28 Mitarbeiter der Ständigen Bereitschaft und die 14 Mitarbeiter der SWN mit berücksichtigt. Die Zahl 9 ist die Gruppenstärke (1 Gruppenführer, 8 Mannschaft), die tagsüber von hauptamtlichen Mitarbeitern gestellt wird. Zu den 13 Fahrzeugen: LZ 1

1. KdoW 1
2. KdoW 2
3. KdoW 3
4. ELW
5. LF
6. TLF
7. DLK
8. MZF3
9. MTF
10. MZB
11. RTB
12. MEF-G
13. GWG2

Die Wache verfügt zusätzlich über einen Gabelstapler, der jedoch keinen eigenen Funkrufnamen besitzt ;-) Die Liste auf der Website ist leider nicht aktuell und unvollständig! -- JB-Firefox (Diskussion) 20:19, 23. Jul. 2013 (CEST)

Wenn ich die Fahrzeuge aller Löschzüge zusammenzähle komme ich auf 37, das wurde mir auch von der Feuerwache Neuwied bestätigt. Gabelstapler zählt nicht, oder nehmt ihr den mit zum Feuerlöschen? -- Frila (Diskussion) 20:43, 23. Jul. 2013 (CEST)

vgl. [1]. Dort werden 48 angegeben wobei einige Änderungen nicht berücksichtigt wurden. Hier eine Liste von 2006: [2] Der Gabelstapler kann zwar auch bei Einsätzen eingesetzt werden und hat eine rote Feuerwehr-Lackierung, wird aber nicht mitgezählt :D -- JB-Firefox (Diskussion) 20:55, 23. Jul. 2013 (CEST)

• Hauptamtliche Kräfte Amt 37: 10 Mitarbeiter (9 Tagesbereitschaft + 1 Amtsleiter/Wehrleiter)
• Geringfügig Beschäftigte Amt 37: 28 Mitarbeiter
• SWN-Tagesbereitschaft: 14 Mitarbeiter

Amt 37 Gesamt: 52 Mitarbeiter -- JB-Firefox (Diskussion) 14:51, 24. Jul. 2013 (CEST)

Wie können dann die 14 Mitarbeiter der SWN gleichzeitig Mitarbeiter des Amt 37 sein. Das ist unlogisch. Entweder bin ich bei Müller oder bei Meier angestellt und nicht gleichzeitig bei zwei verschiedenen Firmen. Es sei denn, es sind alles 450 €-Kräfte, dann geht das. Die Angaben in der von dir aufgeführten Webseite Deichstadtweg weichen erheblich von den Angaben der Feuerwehrwebseite ab, wer ist jetzt besser informiert, der Deichstadtweg oder die Feuerwehr. Ich denke, die Feuerwehr weiß wieviel Fahrzeuge sie hat. -- Frila (Diskussion) 15:29, 24. Jul. 2013 (CEST)

Im Artikel der Rhein-Zeitung wird doch der Status der 14 Mitarbeiter der Stadtwerke unmissverständlich beschrieben: "freiwillige Feuerwehrleute", also sind diese in der Zahl der 272 aktiven Mitglieder der Freiwilligen Feuerwehr enthalten, und können in der Infobox nicht bei den bei den "hauptamtlichen Kräften" aufgelistet werden. gleiches gilt für die ~ 28 Feuerwehrleute, die in den SWN-Wohnhäuser (Ständige Bereitschaft)) wohnen, diese gehen laut Rhein-Zeitung über Tag einem "normalen" Beruf nach, also sind auch diese keine hauptamtlichen Feuerwehrangehörige, sie erhalten eine Aufwandsentschädigung von rund 700 Euro (sagt die Rhein-Zeitung). Noch eindeutiger ist die Hauptsatzung der Stadt Neuwied, § 12 Abs. 3 lautet: "Die monatliche Aufwandsentschädigung für die Mitglieder der ständigen Bereitschaft der Freiwilligen Feuerwehr der Stadt Neuwied wird auf den Höchstbetrag nach § 12 Abs. 1 der Feuerwehr-Entschädigungsverordnung festgesetzt." Also sind das keine hauptamtliche Kräfte und auch keine Geringfügig Beschäftigte. Die Zahl neun für die "echten hauptamtlichen Feuerwehrkräfte" wäre noch zu prüfen, Rhein-Zeitung sagt fünf. Wo gehört eigentlich die Katz hin, fängt diese die Mäuse ehrenamtlich oder hauptamtlich? Ach so: dem Erstautor empfehle ich noch die Seite WP:IK. --Update (Diskussion) 22:41, 24. Jul. 2013 (CEST)

1. gibt es keine "SWN-Hochhäuser". Die Wohnungen der Feuerwehrleute sind Eigentum der Gemeintlichen Siedlungsgesellschaft.
2. sind die Mitarbeiter der Ständigen Bereitschaft auf 450€ Basis, rentenversicherungspflichtig beschäftigt und erhalten zusätzlich dazu eine steuerfreie Aufwandsentschädigung.
3. erhalten auch die Mitarbeiter der SWN-Tagesbereitschaft ein volles Gehalt und sind für den Dienst bei der Feuerwehr abgestellt.
4. Was die Zahlen angeht liegt mir die Personalliste der Feuerwehr vor, die ich aus Datenschutzgründen selbstredend nicht veröffentlichen darf.
5. Die Website www.feuerwehr-neuwied.de befindet sich im Aufbau und wird derzeit überarbeitet. Ich bitte deshalb darum, nicht davon auszugehen, dass die dort zur Verfügung gestellten Informationen zu 100% richtig und vollständig sind.

-- JB-Firefox (Diskussion) 01:03, 25. Jul. 2013 (CEST)

@JB-Firefox:Die Bewohner der zwei Feuerwehrhäuser gehen alle einem normalen Beruf nach und sind keine geringfügig Beschäftigte der Stadt Neuwied oder der Feuerwehr. Es gibt auch keine 10 Hauptamtliche Beschäftigte, der ehemalige Leiter Steffes-Lay war z.B. Angestellter der Kreisverwaltung.Zur Zeit gibt es auch nur drei SWN-Mitarbeiter die für die Feuerwehr abgestellt werden. Wenn Du das nicht glaubst, dann rufe bei der Feuerwehr an. Dort wurde mir bestätigt, dass in dem Artikel viel Unwahres drinsteht. Und zuletzt, die Feuerwache Neuwied ist für die Kernstadt mit 33.000 Einwohnern zuständig und unterstützt im Ernstfall die Stadtteilfeuerwehren.Frila (Diskussion) 14:52, 2. Aug. 2013 (CEST)

Ist die Feuerwehr Neuwied das Amt 37?

Ja. Der Leiter der Feuerwehr ist der Amtsleiter des Amts 37 für Feuer-, Hochwasser-, und Katastrophenschutz Alle hauptamtlichen bzw nebenberuflichen Feuerwehrleute sind Mitarbeiter des Amt 37. -- JB-Firefox (Diskussion) 21:59, 23. Jul. 2013 (CEST)

Diese Logik (Amtsleiter) ist lustig. Eine Auslagerung der den Gemeinden (auch die Stadt Neuwied ist letztendlich "nur" eine Gemeinde; bitte einmal die Gemeindeordnung Rheinland-Pfalz durchlesen) bezüglich der im Zusammenhang mit dem rheinland-pfälzischen Brand- und Katastrophenschutzgesetz beschriebenen Aufgaben ist nicht vorgesehen, Klartext: gibt es nicht.

Was versteht man unter einem "Amt" allgemein bzw. bei rheinland-pfälzischen Kommunalbehörden (Stadtverwaltungen, Verbandsgemeindeverwaltungen)? Von den diversen Begriffsklärungen auf der Seite Amt kommt in diesem Zusammenhang alleine "Amt (Behörde)" (das ist eine Weiterleitung auf den Artikel Behörde) in Betracht. Das Amt 37 ist aber keine eigenständige oder nachgeordnete Behörde, es ist lediglich eine rechtlich unselbständige Organisationseinheit der Stadtverwaltung. Selbstverständlich tragen auch andere Organisationseinheiten der Stadtverwaltung die Bezeichnung "Amt" (Einwohnermeldeamt, Standesamt usw.), auch dies sind keine selbständigen Behörden. Dass der jeweilige Leiter mit "Amtsleiter" bezeichnet wird ist gut und schön, aber keinerlei Beweis dafür, dass diese als "Amt" bezeichneten Organisationseinheiten ein Amt im Sinne eine eigenständigen Behörde sind. Was in diesem Zusammenhang auf der Homepage der Feuerwehr steht interessiert niemanden. Und auf die Infobox zu verweisen ist ein Witz.

--Update (Diskussion) 22:51, 23. Jul. 2013 (CEST)

hatte noch was vergessen: bevor jetzt der Querverweis auf Feuerwehr Koblenz kommt, da steht der gleiche Unfug "... ist ein Amt" drin, ich werde es demnächst ändern. --Update (Diskussion) 22:56, 23. Jul. 2013 (CEST)

Vielleicht sollte man schreiben: die Feuerwehr untersteht dem Amt 37. Es kann auch nicht sein dass alle Feuerwehrleute Mitarbeiter des Amt 37 sind, dann müssten die Freiwilligen auch von dort ihr Gehalt beziehen. Das Amt ist zuständig für die Freiwilligen usw. aber es sind keine Mitarbeiter. Frila (Diskussion) 23:14, 23. Jul. 2013 (CEST)

zumindest sinngemäß hatte ich genau das in meiner letzten Änderung im Artikel formuliert. --Update (Diskussion) 23:34, 23. Jul. 2013 (CEST)

Ich beteilige mich hier jetzt nicht an irgendwelchen juristischen Definitionen "Ist das Amt ein Amt?" Möchte aber darauf hinweisen, dass alle haupt- und nebenamtlichen Feuerwehrleute der Stadt Neuwied Mitarbeiter des Amt 37 sind und von diesem dafür auch ein festes Gehalt beziehen. Gerne kann ich eine Personalliste einsehen um die genaue Zahl der bezahlten Mitarbeiter festzustellen. Fakt ist: Die Feuerwehr Neuwied ist, wie beispielsweise eine Berufsfeuerwehr, ein Amt der Stadtverwaltung. Deshalb steht schließlich auch in den Wiki-Infoboxen zu den Feuerwehren "Amt der Stadt XY" -- JB-Firefox (Diskussion) 13:01, 24. Jul. 2013 (CEST)

soso, nach dieser "Ämterlogik" schreibe ich dann morgen einen Artikel über die Marienschule in der Langendorfer Straße und sage im einleitenden Satz „Die Marienschule Neuwied ist das Amt für Jugend und Soziales...“
soso, morgen oder übermorgen lese ich in der Rhein-Zeitung: „das Amt 37 hat erfolgreich ein Haus gelöscht“ (denn die Feuerwehr ist das Amt 37)
mal angenommen, die Freiwillige Feuerwehr Neuwied wäre einer Berufsfeuerwehr gleichzusetzen, wo kann ich nachlesen, dass rheinland-pfälzische Berufsfeuerwehren immer ein "Amt" sind? Im RLP-Brand- und Katastrophenschutzgesetz sowie in der RLP-Feuerwehrverordnung steht davon jedenfalls nichts. --Update (Diskussion) 18:49, 24. Jul. 2013 (CEST)

Außerdem ist das Amt 37 noch zuständig für:

• Stadtwerke Neuwied GmbH (ohne Abwasserbetrieb u. Service Betriebe Neuwied)
• Gemeindliche Siedlungsgesellschaft GmbH
• Zweckverbände und sonstige wirtschaftliche Beteiligungen. So steht es auf der Webseite der Stadt Neuwied. Frila (Diskussion) 18:59, 24. Jul. 2013 (CEST)

Das ist eindeutig eine Fehlinformation. Wo soll das stehen? Das Amt 37 ist für Feuer-, Hochwasser- und Katastrophenschutz zuständig und zb. dem Ordnungsamt oder dem Standesamt gleichgestellt: http://www.neuwied.de/aemter-abteilungen.html?&cHash=390834298b08455afbbf69255cd2a4ff&tx_organisationguidejw_pi3[showUid]=17 ; http://www.neuwied.de/feuer-hochwasser.html -- JB-Firefox (Diskussion) 22:25, 24. Jul. 2013 (CEST)

steht hier --Update (Diskussion) 22:43, 24. Jul. 2013 (CEST)

Dort steht lediglich, dass das Dezernat 1, welchem u.a. das Amt 37 zugeordnet ist, auch für diese, sich selbst verwaltenden, städtischen Betriebe zuständig ist. Das Amt 37 ist damit jedoch nicht betraut. Ich werde das Gefühl nicht los, dass in dem Artikel gezielt nach Dingen gesucht wird, die man in irgendeiner Weise bemängeln kann. So macht Wikipedia keinen Spaß. -- JB-Firefox (Diskussion) 23:00, 24. Jul. 2013 (CEST)

Das Amt 37 ist tatsächlich nur für die Feuerwehr zuständig, wie mir von der Stadtverwaltung bestätigt wurde. Die Auflistung auf der Webseite ist leider irreführend, das sieht auch die Vorzimmerdame vom Dezernat 1 so. Frila (Diskussion) 09:14, 25. Jul. 2013 (CEST)

Zuständigkeiten

Laut Artikel ist das Amt 37 bzw. die Freiwillige Feuerwehr u.a. zuständig für den Katastrophenschutz. Wie das? Katastrophenschutz gehört laut § 4 des Brand- und Katastrophenschutzgesetzes zum Zuständigkeitsbereich der Kreise (oder kreisfreien Städte).

Dito: Zivilschutz. wo wie gesetzlich geregelt (oder sonstwie belegt), dass das in die Zuständigkeit einer Freiwilligen Feuerwehr einer Kreisangehörigen Stadt fällt?

--Update (Diskussion) 02:55, 24. Jul. 2013 (CEST)

Ist das dein Ernst? Das Amt heißt sogar "Amt 37 für Feuer-, Hochwasser-, und Katastrophenschutz" Die vom LBKG festgelegten Aufgaben können von den übergeordneten Stellen (Hier dem Landkreis Neuwied) zb an die Gemeinden deligiert werden. Dies äußert sich zb. darin, dass die Feuerwehr Neuwied zahlreiche Fahrzeuge für den Katastrophenschutz vom Landkreis zur Verfügung gestellt bekommt.

z.B.:

• MEF-G
• GWG2
• ELW2
• TLF 8/18
• TLF 24/50
• TEL-FÜKW

Der Zivilschutz ist eng mit dem Katastrophenschutz verbunden und wird vom Bundesamt für Bevölkerungsschutz und Katastrophenhilfe (BBK) koordiniert. "Operativ wirken im Zivilschutz sowohl öffentliche als auch private (teilweise „öffentlich bewidmete“) Hilfsorganisationen mit. Zu den öffentlichen Organisationen gehört – neben den öffentlichen Feuerwehren, die in aller Regel auf Gemeindeebene organisiert sind – die Bundesanstalt Technisches Hilfswerk." -- JB-Firefox (Diskussion) 12:46, 24. Jul. 2013 (CEST)

Fahrzeuge und geringfügig Beschäftigte

Die 13 Fahrzeuge aus der Infobox sind in den insgesamt 37 Fahrzeugen enthalten. Die 28 Feuerwehrleute der Bereitschaft erhalten eine Aufwandsentschädigung von 700 €, geringfügig Beschaftigte sind jedoch meistens Menschen mit Minijob bis 450 €/mtl.Frila (Diskussion) 17:26, 1. Aug. 2013 (CEST)

Die 28 Feuerwehrleute der Bereitschaft erhalten einen Lohn und zusätzlich eine Aufwandsentschädigung. Sie sind kranken- und rentenversicherungspflichtig beschäftigt. Mit Lohn, Zulage und Aufwandsentschädigung kommen sie zusammen auf 733,91€/Monat. -- JB-Firefox (Diskussion) 13:58, 2. Aug. 2013 (CEST)

Und von den 733,91€ bestreiten die Feuerwehrleute mit ihren Familien ihren Lebensunterhalt? Das glaubst Du doch selbst nicht. Frila (Diskussion) 14:57, 2. Aug. 2013 (CEST)

lächerlich, was der Spritzenmeister hier und diversen anderen Beiträgen oben verzapft. @Frila: ich werde an dem verkorksten Artikel nichts mehr tun, jeder blamiert sich so gut er kann, Gruß --Update (Diskussion) 15:13, 2. Aug. 2013 (CEST)

Hallo Update, ich habe fast eine halbe Stunde mit einem Feuerwehrmann, der in einem der Häuser wohnt, telefoniert. Der hat mir bestätigt, dass die ganzen Zahlen über hauptamtliche und geringfügig Beschäftigte nicht stimmen. Ich weiß auch nicht mehr weiter, aber es ärgert mich wenn etwas falsches im Artikel steht. Ich werde vorläufig auch nichts mehr ändern. Gruß Friedhelm Frila (Diskussion) 15:49, 2. Aug. 2013 (CEST)

Zuständigkeit der FF Neuwied

Im Artikel steht dass die FF für die 65.000 Einwohner der Stadt Neuwied zuständig sei. Auf der offiziellen Webseite grisu112.de steht: Wir betreuen rund 33.000 Einwohner in der Neuwieder Innenstadt und den Stadtteilen Block und Heddesdorf. Was stimmt den jetzt. Frila (Diskussion) 20:58, 13. Apr. 2014 (CEST)