Diskussion:Evangelische Stadtmission im Südlichen Afrika

Edits

Hi Benutzer:Zweioeltanks. Bitte weitreichende Änderungen wie Deine zuvor besprechen. "IB unerwünscht"? Vielleicht von Dir, aber nicht von mir als Erstautoren (sonst hätte ich sie kaum eingefügt - abgesehen davon, dass IB absolut sinnvoll sind um einen Überblick zu schaffen). Freikirchen sind nicht per se Protestantismus, Kategorien nach Orten sind korrekt, da jede Gemeinde als eigene Organisation fungiert. Danke und besten Gruß --Chtrede (Diskussion) 10:31, 23. Feb. 2022 (CET)

Hallo, ich kann dir genausogut vorwerfen, dass du deinen mehr oder weniger pauschalen Revert nicht vorher besprochen hast. Lass uns das nachholen.

• Über der Vorlage:Infobox protestantische Glaubensgemeinschaft steht mit dickem roten Rand: "Der Gebrauch dieser Infobox wird von dem zuständigen Wikipedia:WikiProjekt Christentum einhellig abgelehnt (vgl. Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Christentum#Vorlage:Infobox protestantische Glaubensgemeinschaft). Sie soll nicht mehr in neue oder bestehende Artikel eingesetzt werden." Sie wird also nicht nur von mir abgelehnt, sondern von der gesamten zuständigen Redaktion, und ich wäre dir dankbar, wenn du das akzeptieren könntest.
• "Freikirchen sind nicht per se Protestantismus" verstehe ich nicht. Erstens sind Freikirchen im einschlägigen Artikel als evangelische Kirchen definiert, zweitens sind sie auch im Kategoriensystem unter den Protestantismus subsummiert, und drittens steht "evangelisch" sowohl in der Eigenbezeichnung als auch in der von dir eingefügten IB. Wieso sollte es dann falsch sein, dass sie zum Protestantismus in Südafrika und Namibia gehören?
• Dass jede Gemeinde als eigene Organisation fungiert, bezweifle ich nicht, aber der Artikel behandelt die Gesamtorganisation und wird somit nach deren Sitz kategorisiert. Genauso wie die Evangelische Kirche im Rheinland nur in der Kategorie:Organisation (Düsseldorf) und nicht in über hundert weiteren Kategorien zu Orten, in denen die EKiR Gemeinden hat.--Zweioeltanks (Diskussion) 10:51, 23. Feb. 2022 (CET)

Nachtrag zu dieser Änderung: Nein, keineswegs klarer. Dass ein Büro von einem Geschäftsführer geleitet wird, ist eine triviale Information. Eine zentrale Information für jede Organisation ist dagegen ihr Sitz, und der wird ja eindeutig auf der Website genannt: " Evangelische Stadtmission im Südlichen Afrika (ESSA) ist ein eingetragener gemeinnütziger Verein mit Sitz in Pretoria, Südafrika." --Zweioeltanks (Diskussion) 10:57, 23. Feb. 2022 (CET)

Lies mal den Artikel Freikirchen bzgl. Protestantismus. Und nein, der Artikel bezeichnet die Organisation als Ganzes, da es keine Einzelartikel zu einzelnen Standorten gibt. Wir haben ansonsten wieder so einen freischwebenden Artikel, der nicht den Ländern mit denen er sich befasst zugeordnet ist. Das ein Portal die Infobox ablehnt, heißt nicht, dass sie von mir abgelehnt werden muss ;-)

Und Nein, Kirchen werden in aller Regel nicht von Geschäftsführern geleitet, sondern z. B. vom Papst ;-) Besten Gruß --Chtrede (Diskussion) 12:59, 23. Feb. 2022 (CET)

Hallo. Zunächst mal danke, dass du die IB zu der für Organisationen geändert hast. Gegen die ist nichts einzuwenden. Du solltest aber noch die Zeile für den Sitz ausfüllen.

Den Artikel Freikirche habe ich mehrmals gelesen; wir haben außerdem 2014 im Projekt Freikirchen sehr intensiv darüber diskutiert, ob Freikirchentum in die Kategorie:Protestantismus eingeordnet wird. Im Artikel sehe ich jedenfalls nicht, was dem entgegenstehen könnte. Worauf beziehst du dich?

Der Artikel ist kein freischwebender Artikel, sondern durch die Kategorien Christentum (bzw. Protestantismus in ... ganz klar den Ländern zugeordnet, in denen die ESSA aktiv ist. Und natürlich gibt es keine Einzelartikel zu einzelnen Standorten. Es gibt auch keine zu einzelnen Gemeinden der Evangelischen Kirche im Rheinland. Die ESSA ist eine Organisation mit Sitz in Pretoria und nicht in vier weiteren Städten, wie die EKiR eine Organisation mit Sitz Düsseldorf ist und nicht in hundertdrölf weiteren Städten. (Was natürlich nicht daran hindert, dass der Artikel auch in Kategorie:Christentum in Rheinland-Pfalz, Kategorie:Christentum in Hessen und Kategorie:Christentum im Saarland eingeordnet ist.)

Wenn der Geschäftsführer die Kirche leiten würden, wäre das tatsächlich etwas Außergewöhnliches. Aber laut deiner Formulierung leitet er nur das Büro. Wie die Kirchenleitung tatsächlich aussieht, bleibt dunkel. Gibt es außer dem Büro überhaupt Gremien oberhalb der Gemeinden? --Zweioeltanks (Diskussion) 14:41, 23. Feb. 2022 (CET)

Gibt es gegen meine Ausführungen noch Einwände? Ansonsten würde ich in Kürze zumindest die korrekten Kategorisierungen wiederherstellen. --Zweioeltanks (Diskussion) 08:34, 26. Feb. 2022 (CET)

Ja, gibt es, interessiert Dich aber ohnehin nicht. Also go ahead mit deinen Verschlimmbesserungen. --Chtrede (Diskussion) 08:09, 1. Mär. 2022 (CET)