Diskussion:Droctulft

Letzter Kommentar: vor 2 Jahren von Hans-Jürgen Hübner in Abschnitt „vastator gentis suae“

„vastator gentis suae“ Bearbeiten

@Hans-Jürgen Hübner: Was genau heißt das denn bitte? "Verheerer seines Volkes"? Was will das zum Ausdruck bringen? --KnightMove (Diskussion) 09:41, 3. Aug. 2021 (CEST)Beantworten

Das ist eine sehr gute Frage. Das Epitaph ist ja nur bei Paulus Diaconus überliefert. Ich selbst halte diese Bezeichnung Droctulfts als „vastator gentis suae“ für eine Idee des Verfassers, etwas, was vermutlich niemand auf ein Epitaph setzen würde. Aber das ist meine Interpretation; das kann ich so nicht in den Text schreiben. Ich hoffe, dass ich noch Klärendes dazu in der Literatur finde. Es ist in jedem Falle ein vernichtendes Urteil, dem ich weiter nachgehen möchte, zugleich wirft es ein Licht auf die Wertmaßstäbe des Paulus. Danke für den Hinweis und auch für die Aktualisierung der Querverweise. --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) 07:42, 4. Aug. 2021 (CEST)Beantworten
Aber du hast doch geschrieben "Die einzige Quelle, die außer Paulus Diaconus über die Vorgänge berichtet, ist das in Verse gefasste Epitaph, das in San Vitale zu Ravenna für Droctulft aufgestellt wurde." - demnach wäre der Epitaph eine von Paulus unabhängige, direkt überlieferte Quelle?! --KnightMove (Diskussion) 08:29, 4. Aug. 2021 (CEST)Beantworten
Das war wohl aus getrübter Erinnerung geschrieben, da ich mich inzwischen verstärkt mit dem Werk des P.D. beschäftige. Soweit ich sehe, existiert dieses Epitaph in San Vitale zu Ravenna (eine Abbildung kenne ich allerdings nicht), zumindest finde ich es in der älteren Literatur und auch die jüngere legt dies nahe. Im Zusammenhang ist das Urteil auch weniger vernichtend, sondern eben aus byzantinischer Perspektive betrachtet (nach Paulus Diaconus): „Hic et amans semper Romana ac publica signa / Vastator gentis adfuit ipse suae“, was Schwarz recht frei mit „Stets war dem Reich er ein Freund und den Fahnen der römischen Truppen / Hilfe bracht' er im Krieg gegen sein eigenes Volk“ übersetzt. Werde mir den Artikel noch einmal anschauen. --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) 10:48, 4. Aug. 2021 (CEST)Beantworten
Mit der Historia Langobardorum bin ich jetzt annähernd durch, aber ich werde in den nächsten Wochen keine Zeit haben, mich dem Epitaph zu widmen. Ich werde es aber im Auge behalten, vielleicht wird es ja ein eigener Artikel. Die Mauer des Droctulft habe ich in Ravenna ja schon „entdeckt“ ;-) --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) 14:18, 9. Aug. 2021 (CEST)Beantworten
Seit soeben besteht auch ein Artikel Mauer des Droctulft. Dank für die Anregung, --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) 13:58, 29. Aug. 2021 (CEST)Beantworten
Um dich auf dem laufenden zu halten: Das Epitaph ist nicht erhalten, jedoch nennen oder zitieren es zwei weitere frühmittelalterliche Hdss. Inwieweit diese von Paulus abhängen, entzieht sich noch meiner Kenntnis. Im Text habe ich dies hoffentlich jetzt hinreichend herausgestellt. --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) 22:44, 29. Aug. 2021 (CEST)Beantworten