Diskussion:Der Tod in Flandern

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Letzter Kommentar: vor 4 Jahren4 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Der Text stammt anscheinend von L. van de Lende: Vlaamse dodendans (1916). Für die Melodie wird ein rheinisches „Toten-“ oder „Nonnentanz“ aus dem 15. Jahrhundert angegeben. Leider habe ich für beides keine brauchbaren Quellen gefunden. Sonst jemand? Grüße _• _{• hugarheimur} RIP Klara Winter 06:49, 4. Dez. 2013 (CET)Beantworten

Jetzt trotz unzureichender Quellenlage soweit möglich eingearbeitet. Gruß _•

_{• hugarheimur} 21:24, 26. Jun. 2015 (CEST)Beantworten

Was da "eingearbeitet" worden ist, ist keine Quelle, sondern Sekundärliteratur, nämlich die - unsubstantiierte (es fehlt sogar ein Titel!) und quellenmäßig unbelegte - Behauptung im "Volksliederarchiv", daß es auf ein "rheinisches Nonnentanzlied" zurückgehe. Solche Lieder gab es nie - geschweige denn im 15. Jahrhundert, das ganz andere Musik hervorbrachte als dieses Melodie. Bloß weil dieser Unfug überall kritiklos nachgeplappert wird muß man ihn hier ja noch nicht als Tatsache hinstellen; angemessen wäre allenfalls eine Fußnote mit dem Hinweis, daß es sich um eine nicht belastbare These handelt. Und es gibt durchaus Thesen, die eine höhere Wahrscheinlichkeit für sich haben! (nicht signierter Beitrag von 2001:4DD2:BAF0:0:FC3C:2D41:8A90:2C5A (Diskussion) 01:21, 3. Apr. 2019 (MESZ))

Sekundärquellen sind ja auch Quellen – und in der Wikipedia sind Primärquellen grundsätzlich nicht erlaubt (lies „Belege“, wenn du den Sprachgebrauch irritierend findest).Wikipedia will gesichertes Wissen wiedergeben, das unterscheidet sie ebenso grundsätzlich vom wissenschaftlichen Betrieb. Deine und meine Privatmeinung spielen dagegen keine Rolle, auch wenn sie noch so substantiiert sein mögen (WP:KTF).

Du sagst, es gäbe alternative Thesen? Klingt interessant. Stell sie doch hier mal dar (eben durch Belege nach unseren Regeln, vulgo Sekundärliteratur, gestützt). Schöne Grüße

_hugarheimur 18:29, 3. Apr. 2019 (CEST)Beantworten

PS: bitte signiere deine Diskussionsbeiträge.

Ich habe mir die Quellenlage angeschaut und bin entsetzt. Die Behauptung, dass es von 1916 sei ist bei den angegebenen Quellen nicht unterstützt, im Gegenteil Lende wird als Übersetzer angeführt, was ja bedeutet der Text kann nicht ursprünglich von ihm stammen. Abgesehen von der späteren Instrumentalisierung und der Übersetzung ins Deutsche (ich glaube einfach mal, dass das wirklich in den angegebenen Büchern steht), scheint hier alles einfach zusammengereimt zu sein. --Pompeius92 (Diskussion) 11:14, 29. Sep. 2019 (CEST)Beantworten

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