Diskussion:Borbecksch Platt

Kategorisierung

• Die Kategorisierung "Niederfränkisch"/"Niedersächsisch" ist sicherlich nicht ganz so einfach, da die Sprachgrenze (siehe Niederfränkisch) genau hier verläuft. Bei genauerer Betrachtung z.B. der Werke von Hagedorn fallen die Merkmale des Niederfränkischen aber schon auf. Siehe ebenfalls das beispielhafte "Vater unser". --Borbeck 19:58, 13. Jan. 2009 (CET)

Du beziehst dich hier auf einen Schriftsteller, der vier seiner Bücher mit dem Untertitel Gedichte in niedersächsischer Mundart (oder ähnlich) versehen hat. Hagedorn wie auch Johannes Pesch (ebenfalls aus Borbeck) werden beide von der Plattdeutschen Bibliographie und Biographie als plattdeutsche Schriftsteller anerkannt (die PBuB beschränkt sich strikt auf Schriftsteller des Niedersächsisch-Niederdeutschen und nimmt keine niederfränkischen Schriftsteller auf).

Der Digitale Wenker-Atlas verzeichnet Dialektkarten zum Stand der Dialekte ca. 1880. Im Wenker-Atlas liegt Borbeck auf der westfälischen Seite der Einheitsplurallinie, die vom linguistischen Standpunkt als Trennlinie zwischen niedersächsisch und niederfränkisch herangezogen wird. Zumindest das Vaterunser legt für mich nahe, dass das Borbecker Platt tatsächlich eher zum Niedersächsischen tendiert. Sobald der digitale Wenker-Atlas wieder online ist (seit heute nachmittag nicht zu erreichen, gestern zuletzt genutzt), kann ich dir auch das Vaterunser genauer auseinanderklamüsern. Die Bücher von Hagedorn kenn ich nicht. Falls du sie vorliegen hast, kannst du ja mal ne Seite scannen. --::Slomox:: >< 20:22, 13. Jan. 2009 (CET)

Ich will natürlich nicht abstreiten, dass eine exakte Auftrennung hier Niedersächsisch, da Niederfränkisch nicht in jedem Fall möglich ist, es gibt zu einem gewissen Grad Übergänge. Aber in diesem Fall scheint mir, nach den Informationen, die mir vorliegen, der niedersächsische Charakter zu überwiegen.

Bist du übrigens dieselbe Person wie Benutzer:Wiesnas? --::Slomox:: >< 20:28, 13. Jan. 2009 (CET)

Nein, bin ich nicht. Aber ich komme ursprünglich aus Essen-Borbeck.

Echtes Hintergrundwissen fehlt mir leider. Ich hab hier erstmal das Sprachbeispiel aus den Weblinks in den Artikel übertragen und war nach Lektüre der entsprechenden Artikel zum niederfränkischen, niedersächsischen und kleverländischen Dialekt und meinen Erinnerungen an den Originalklang erstmal davon ausgegangen, dass es sich hier doch eher um das Niederfränkische handeln müsse. Die jetzige Einleitung (Entwurf), mit dem Sprachgrenzdialekt, scheint aber auf jeden Fall gut gewählt.

Mit der Ähnlichkeit zum Mölmsch kann ich mich allerdings noch nicht so ganz anfreunden. Ich habe diesen Dialekt vom subjektiven Höreindruck her eher als 'bergisch' einsortiert, nicht jedoch als unmittelbar ähnlich zum Borbecker Dialekt. Allerdings fehlt mir auch hier das Hintergrundwissen. --Borbeck 22:03, 16. Jan. 2009 (CET)