Diskussion:Beasts of the Southern Wild
Letzter Kommentar: vor 4 Jahren von Santiago Hernán Goncalvez in Abschnitt Verwendung von "afroamerikanisch"
Verwendung von "afroamerikanisch" Bearbeiten
Hallo, mir ist aufgefallen, dass Hushpuppy an zwei Stellen im Artikel als "afroamerikanisches" Mädchen bezeichnet wird, was zwar sachlich zutreffend ist, jedoch für die Handlung des Films keinerlei Relevanz hat. Daher scheint mir die Verwendung nicht nur überflüssig, sondern qua Gegenprobe ("hellhäutiges/weißes/europäischstämmiges Mädchen") unangebracht. Ich würde den Begriff daher gerne aus dem Artikel streichen. Jemand Zustimmung oder Gegenmeinung? --Santiago Hernán Goncalvez (Diskussion) 21:02, 28. Aug. 2019 (CEST)
- Ich verstehe deine Motivation, bin aber der Meinung, dass die Eigenschaft "afroamerikanisch" für die Handlung des Filmes genauso relevant ist wie z.B. die Tatsache, dass Cyrano von Bergerac eine riesige Nase hat. --Bernd Bergmann (Diskussion) 22:08, 28. Aug. 2019 (CEST)
- Hi, die Analogie erschließt sich mir nicht - für Cyrano ist die riesige Nase insofern relevant, als dass er unter ihr leidet und ihretwegen verspottet wird. Könntest Du erläutern, inwiefern Du bei Hushpuppy die Eigenschaft "afroamerikanisch" für relevant hältst? --Santiago Hernán Goncalvez (Diskussion) 00:44, 29. Aug. 2019 (CEST)
- Einfach weil Afroamerikaner eher in prekären Verhältnissen leben als andere Amerikaner. (Auch landen sie schneller im Knast und bleiben dort länger drin.) --Bernd Bergmann (Diskussion) 23:29, 29. Aug. 2019 (CEST)
- "Für Beasts of the Southern Wild ist die Tatsache, dass Hushpuppy afroamerikanisch ist ebenso wichtig wie z.B. für Cyrano von Bergerac, dass er eine riesige Nase hat, weil Afroamerikaner eher in prekären Verhältnissen leben als andere Amerikaner (und schneller und länger im Knast landen)"? Nach der Logik wäre für Kevin allein zu Haus unbedingt hervorhebenswert, dass der Junge ein weißer Amerikaner ist, weil weiße Amerikaner eher in wohlhabenden Verhältnissen leben als andere Amerikaner (und nicht so schnell und kürzer im Knast landen)... Nein, ist nicht stichhaltig und verfehlt die Fragestellung - nämlich, inwiefern diese Eigenschaft für die Handlung des Films relevant sein soll und nicht, welche Implikationen sie im Allgemeinen für Menschen in den USA hat. Ohnehin wird Bathtub - der einzige Ort, den Hushpuppy kennt - von einer ethnisch heterogenen Gemeinschaft jenseits dieser Gesellschaft bewohnt. Ihre Hautfarbe wird in keiner Szene und von keiner Figur thematisiert; sie spielt für keine Situation, keinen Konflikt, keine Entscheidung eine Rolle. Zum Vergleich habe ich außerdem den englischen, niederländischen, französischen, spanischen, italienischen, portugiesischen, russischen und polnischen Artikel geprüft - in keinem davon wird erwähnt, dass Hushpuppy dunkelhäutig ist; die Irrelevanz ihrer ethnischen Zugehörigkeit für die Filmhandlung ist also breiter Konsens (übrgens findet sich im Gegensatz dazu in jeder der genannten Sprachen erwartungsgemäß das Wort für "Nase" im Artikel über Cyrano - die vermeintliche Analogie könnte also kaum ungeeigneter sein). --Santiago Hernán Goncalvez (Diskussion) 09:48, 30. Aug. 2019 (CEST)
- Ich werde deine heute erfolgte Änderung nicht zurücksetzen, weil ich mir in diesem Fall über die "gute Absicht" von dir im Klaren bin. Ich möchte aber dennoch anmerken, dass du mich nicht überzeugt hast. Was andere Wikis schreiben, kann kein Argument sein. Und ja: Bei Kevin könnte durchaus relevant sein, dass er ein weißer Amerikaner ist. (Aber das sollte man dann dort diskutieren und nicht hier.) --Bernd Bergmann (Diskussion) 21:42, 5. Sep. 2019 (CEST)
- Prima, danke Dir - einem derartigen "Edit War" wollte ich mit dieser Diskussion vorbeugen --Santiago Hernán Goncalvez (Diskussion) 00:19, 6. Sep. 2019 (CEST)
- Ich werde deine heute erfolgte Änderung nicht zurücksetzen, weil ich mir in diesem Fall über die "gute Absicht" von dir im Klaren bin. Ich möchte aber dennoch anmerken, dass du mich nicht überzeugt hast. Was andere Wikis schreiben, kann kein Argument sein. Und ja: Bei Kevin könnte durchaus relevant sein, dass er ein weißer Amerikaner ist. (Aber das sollte man dann dort diskutieren und nicht hier.) --Bernd Bergmann (Diskussion) 21:42, 5. Sep. 2019 (CEST)
- "Für Beasts of the Southern Wild ist die Tatsache, dass Hushpuppy afroamerikanisch ist ebenso wichtig wie z.B. für Cyrano von Bergerac, dass er eine riesige Nase hat, weil Afroamerikaner eher in prekären Verhältnissen leben als andere Amerikaner (und schneller und länger im Knast landen)"? Nach der Logik wäre für Kevin allein zu Haus unbedingt hervorhebenswert, dass der Junge ein weißer Amerikaner ist, weil weiße Amerikaner eher in wohlhabenden Verhältnissen leben als andere Amerikaner (und nicht so schnell und kürzer im Knast landen)... Nein, ist nicht stichhaltig und verfehlt die Fragestellung - nämlich, inwiefern diese Eigenschaft für die Handlung des Films relevant sein soll und nicht, welche Implikationen sie im Allgemeinen für Menschen in den USA hat. Ohnehin wird Bathtub - der einzige Ort, den Hushpuppy kennt - von einer ethnisch heterogenen Gemeinschaft jenseits dieser Gesellschaft bewohnt. Ihre Hautfarbe wird in keiner Szene und von keiner Figur thematisiert; sie spielt für keine Situation, keinen Konflikt, keine Entscheidung eine Rolle. Zum Vergleich habe ich außerdem den englischen, niederländischen, französischen, spanischen, italienischen, portugiesischen, russischen und polnischen Artikel geprüft - in keinem davon wird erwähnt, dass Hushpuppy dunkelhäutig ist; die Irrelevanz ihrer ethnischen Zugehörigkeit für die Filmhandlung ist also breiter Konsens (übrgens findet sich im Gegensatz dazu in jeder der genannten Sprachen erwartungsgemäß das Wort für "Nase" im Artikel über Cyrano - die vermeintliche Analogie könnte also kaum ungeeigneter sein). --Santiago Hernán Goncalvez (Diskussion) 09:48, 30. Aug. 2019 (CEST)
- Einfach weil Afroamerikaner eher in prekären Verhältnissen leben als andere Amerikaner. (Auch landen sie schneller im Knast und bleiben dort länger drin.) --Bernd Bergmann (Diskussion) 23:29, 29. Aug. 2019 (CEST)
- Hi, die Analogie erschließt sich mir nicht - für Cyrano ist die riesige Nase insofern relevant, als dass er unter ihr leidet und ihretwegen verspottet wird. Könntest Du erläutern, inwiefern Du bei Hushpuppy die Eigenschaft "afroamerikanisch" für relevant hältst? --Santiago Hernán Goncalvez (Diskussion) 00:44, 29. Aug. 2019 (CEST)