Diskussion:Basteln

Geschlechterverteilung

Ich würde gerne die Hintergrunddiskussion zum geschlechterspezifischen Basteln wieder in den Artikel aufnehmen, habe aber keine Statistiken dazu, sondern nur eigene Erfahrungswerte. Der Artikel würde an Tiefe gewinnen. Hat da vielleicht jemand Anderes Werte dazu?--Azila 17:07, 15. Mai 2007 (CEST)

An was denkst du da in etwa? (btw Beiträge auf Diskussionsseiten mit --~~~~ signieren) --StalkerAT 00:00, 15. Mai 2007 (CEST)

Ich denke an: Serviettentechnik nutzen eher Mädchen, Basteln am Rechner/Auto eher Jungs. Klingt nur so dargestellt sexistisch, entspricht aber meiner Erfahrung. Ich finde das ist ein interessanter Punkt.--Azila 17:07, 15. Mai 2007 (CEST)

Kinder basteln alles, was ihnen angeboten wird, unabhängig vom Geschlecht. In Kindergärten wird nicht unterschieden, da basteln alle zusammen dasselbe. Wenn manche Sachen eher von Mädchen und andere eher von Jungs gebastelt werden, dann weil manche Sachen eher Mädchen und andere eher Jungs angeboten werden. Daher gibts dazu keine aussagekräftigen Statistiken. Mischma2000 (Diskussion) 18:52, 3. Feb. 2024 (CET)

Also in dem einen Absatz, den ich mal hinzugefügt habe, konnte ich mir eine solche Bemerkung ("doch vor allem für Jungen") nicht verkneifen. Aber da wird man wohl kaum irgendwelche harten Zahlen eruieren können, das kann ich mir nicht vorstellen, so was wie "3 % der Jungen stricken, aber 79 % der Mädchen" oder "6 % der Mädchen nehmen schon mal einen Lötkolben zur Hand, aber 29 % der Jungen". Wär ja interessant, ist aber wohl nicht zu haben. Ansonsten kann man doch nur in Allgemeinplätzen und Klischees verbleiben. Ach ja, ist hier womöglich Weibsvolk anwesend? (Vorsichtshalber angemerkt: Das ist keine Chauvi-Attacke, sonder ein seriöses Zitat aus "Das Leben des Brian".) --PeterFrankfurt 23:23, 15. Mai 2007 (CEST)

Weblinks

Es gab zu dem Artikel schon mal eine Linkrubrik, sie wurde entfernt. Da das Artikelthema nur begrenzt begrifflich vermittelbar ist, will ich eine neue anlegen. Ich habe in der History gesucht nach evtl. Diskussionen dazu, wurde aber nicht fündig. --Cherok 20:02, 21. Okt. 2007 (CEST)

Die Links zum Thema Basteln entsprechen und entsprachen allesamt nicht den WP:WEB - Regeln "vom Feinsten". Es gibt zahlreiche Basteltippseiten, die aber allesamt nichts hier zu suchen haben. Wenn Du einen Link findest, in dem das Thema Basteln vertieft wird, etwas die Bedeutung des Bastelns im Kindesalter psychologisch aufbereitet oder geschichtliche Fakten - seit wann wird wo "gebastelt", wie ist das entstanden.... wäre das sicher schön, aber konkrete Anleitungen, Bastelshops und Ideen-Seiten gehören nach google.-- feba 20:27, 21. Okt. 2007 (CEST)

Danke, Feba. Ich verstehe das Vorgehen jetzt etwas besser. Mal sehen, ob ich was Passendes finde. --Cherok 11:12, 22. Okt. 2007 (CEST)

Was lange währt... Ich habe was Entsprechendes gefunden und sogar auf deutsch. Verständlich und seriös untermauert.--Cherok 14:37, 6. Jan. 2008 (CET)

Wow, Glückwunsch! -- feba 19:43, 6. Jan. 2008 (CET)

Verbesserung des Artikel

Da der Artikel derzeit (27.11) leider von Löschung bedroht ist, möchte ich nicht zuviel Arbeit hineinstecken. Es dürfen gerne andere weiter verbessern. --Dirk Schmidt 00:36, 27. Nov. 2008 (CET)

Danke für den Rückzug des LA! So sieht der Artikel doch jetzt recht gut aus! Das Problem mit den Fehlenden Quellen? Hamm, ich habe auch schon im Netz geschaut, aber nichts passendes gefunden. Bastelbücher als Quelle? habe ich natürlich da, aber das taugt nichts. Irgendwo hat sich sicherlich schon mal ein Museum oder ein Pädagogiklehrstuhl wissenschaftlich mit dem Thema Basteln beschäftigt. Ich werde bei Gelegenheit mal in der UNI-Bibo bzw. Stadt-Bibo nachschlagen. Das interessiert mich jetzt irgendwie, ob es Studien zum Basteln bzw. zu kreativen Hobbies schon gegeben hat. Im Bereich der Pädagogik müsste da am ehesten was zu finden sein. --Dirk Schmidt 11:55, 27. Nov. 2008 (CET)

Basteln definiert von Claude Lévi-Strauss

Wissenschafter greifen oft auf Claude Lévi-Strauss zurück, wenn es um das Basteln geht. Er verwendet den Französischen Begriff "Bricoler" und stellt ihn in Kontrast mit dem "Ingenieur". Insbesondere sein Buch "Wildes Denken" wird oft zitiert.

Ich weiss nicht genau, wie man Artikel verfasst auf Wilipedia. Ausserdem sah ich das Verfassen von Texten nie als meine Stärke an. Ich habe mich aber für meine Diplomarbeit intensiv mit dem Basteln auseinander gesetzt (http://diplom.zhdk.ch/cgi-bin/index.cgi?thema_datum=2007&group_id=28&thema_id=311&first_page_id=677) und eine umfangreiche Arbeit darüber geschrieben. Nachdem ich diesen Eintrag gelesen habe finde ich, dieser Eintrag ist nicht vollständig. Er beschreibt das Basteln, wie es allgemein verstanden wird, aber nicht seinen wahren Charakter.

Basteln ist nämlich gemäss Strauss' Definition eine nicht im voraus planbare Tätigkeit. Bateln ist die nicht vorhersehbare Reorganisation von Materialien (diese können auch als Werkzeuge dienen), die gerade zur Hand sind, zu neuen Strukturen. Das heisst, Bastler agieren nicht gemäss einer "Bedienungsanleitung" oder einem vorgegebenem Muster (Technik) - es darf also nicht mit dem "do-it-yourself" Prinzip oder allgemein bekannten Handwerkstätigkeiten verwechselt werden. (In diesem Sinne dürfte der Bastelbogen nicht Bastelbogen sondern Konstruktions- oder Baubogen und die Bauklöze nicht Bauklötze sondern Bastelklötze heissen.)

Basteln ist eine höchst kreative, gar pionierhafte Tätigkeit und führt zu total neuen Strukturen. Ich behaupte sogar, dass Kinder besser basteln können, da sie besser planlos opperieren als Erwachsene, welche fast immer auf ein konkretes Ziel hin arbeiten und oft Angst haben, Fehler zu begehen.

Wer bastelt experimentiert, ohne das Ziel Beweisen zu müssen, dass eine gewisse Annahme gilt, da gar keine Annahme existiert. Wer bastelt improvisiert, ohne eine Lösung für ein Problem finden zu müssen. Basteln ist planloses Spielen mit Dingen - ein Prozess. Basteln ist Neues tun und Neues lernen mit den Händen.

Einige Quellen meiner Arbeit: Claude Lévi-Strauss: Das wilde Denken, Suhrkamp Verlag, Frankfurt am Main 1968, 7. Aufl. 1989 Panagiotis Loudrias: Design as Bricolage - Anthropology Meets Design Thinking, Published in Design Studies Vol 20, October 1999 pp 517-535 Martin Herzog: La Dialectique du Bricolage, In: http://www.brainworker.ch/Wissen/bricolage.htm 11.05.2007 Prof. Dr. Franz Liebl: Unbekannte Theorieobjekte der Trendforschung (XLII): Der Bastler als Schnittstelle von Cultural Studies, Soziologie und Marketing Prof. Dr. Iris Kohlhoff-Kahl: Hand-Arbeit macht klug. Vom Werken und Basteln und wild „denkenden“ Händen WDR 3 open: pop drei Ingo Kottkamp/Gunnar Luetzow, Titel: Schöne Sachen selber machen – Das Leben als Bastelbogen, 19.12.2005 (nicht signierter Beitrag von 84.226.30.153 (Diskussion | Beiträge) 01:03, 9. Aug. 2009 (CEST))

Die Lit habe ich erstmal unbesehen in den Artikel eingeklebt, vielen Dank dafür. Ergänzung wird man sehen, dazu ists vielleicht auch sinnvoll, das ein oder andere vorab noch zu lesen. --Pflastertreter 23:37, 13. Aug. 2009 (CEST)

Überarbeiten-Baustein im Abschnitt "Basteln in verschiedenen Ländern"

Es gibt leider keine Einzelnachweise. Entstammen die Behauptungen der genannten Literatur? "Basteln" mit "Art and Craft" zu vergleichen, sollte man hier nicht ohne Grund. Craft steht für Handwerk, welches auch hier nicht als Kinderbeschäftigung betrachtet wird. Kunsthandwerk und Kunstgewerbe gibt es auch in Deutschland. Genauso falsch könnte man argumentieren, dass "Basteln" in Deutschland ohne Prestige ist, in Japan aber hoch angesehen, weil von dort das Origami stammt.

Ich zweifle die Sinnhaftigkeit des Abschnitts stark an und werde ihn entfernen, falls niemand Belege aus der Literatur anführt. --Zahnradzacken 09:57, 20. Dez. 2011 (CET)

erledigtErledigt--Tminus7 10:15, 23. Feb. 2016 (CET)

Etymologie?

Woher kommt der Begriff? Mischma2000 (Diskussion) 18:54, 3. Feb. 2024 (CET)