Diskussion:Agnes von Rom
Letzter Kommentar: vor 8 Jahren von 2003:45:4904:DFE1:B465:D574:104A:34A in Abschnitt Todesart
in einigen lexika steht aber das die hl. agnes am 28. januar geboren worden ist (nicht signierter Beitrag von 80.171.83.188 (Diskussion) 17:00, 23. Aug. 2008 (CEST))
Quellenlage Bearbeiten
Welche wissenschaftliche Quellen gibt es, die ihre historische Existenz belegen? Oder handelt es sich um eine reine Märchenfigur? --Nuuk 12:00, 17. Jun. 2013 (CEST)
- Ist das eine ernsthafte Frage? Die Basilika Sant Agnese fuori le mura stammt aus konstantinischer Zeit. Unklar ist nur, ob unter Diokletian oder Valentinian zu Tode gekommen. --Turris Davidica (Diskussion) 12:19, 17. Jun. 2013 (CEST)
- Eine Basilika kann auch nach einer bloßen Legende benannt werden. Wo sind die wissenschaftlichen Quellen? --Nuuk 12:23, 17. Jun. 2013 (CEST)
- Jetzt wirds leicht albern, findest du nicht? Kein Mensch bestreitet, daß die Legenda aurea im Mittelalter bestimmte Vitae ausgeschmückt hat. Zwischen „in ältesten Martyrologien genannt“ (und deshalb auch von altersher im Kanon der Messe) plus einer Basilika über den Reliquien und „reiner Märchenfigur“ dürfte ein himmelweiter Unterschied (buchstäblich) liegen.--Turris Davidica (Diskussion) 12:32, 17. Jun. 2013 (CEST)
- Zitat aus heiligenlexikon.de: „Sichere historische Nachrichten über Agnes gibt es nicht, auch ihr Name ist wohl unbekannt und "die Reine" eine Wesensbeschreibung. [...] Ende des 4. Jahrhunderts entstanden die ersten Berichte über ihr Leben und Leiden“ --Nuuk 12:39, 17. Jun. 2013 (CEST)
- Im Heiligenlexikon kann, wie in der WP, praktisch jeder schreiben. Vgl. oben. Fakt ist, daß die Heilige seit ältester Zeit verehrt wird.--Turris Davidica
- Das bestreitet auch niemand. Aber die folgende Aussage ist unbelegt: "Manche Quellen, die ihren Tod auf das Jahr 304 datieren, werden heute als vermutlich falsch angesehen. Als wahrscheinlicher gilt mittlerweile die Regierungszeit des Kaisers Decius, 249 bis 251." Deine Quelle erzabtei-beuron.de hält beide Jahre und auch beide Hinrichtungsarten für möglich, was der bisherigen Darstellung im Artikel widerspricht. --Nuuk 12:53, 17. Jun. 2013 (CEST)
- Woher die Geschichte mit Decius kommt, weiß ich auch nicht. Vielleicht kann man das im Artikel korrigieren.--Turris Davidica (Diskussion) 13:03, 17. Jun. 2013 (CEST)
- Das bestreitet auch niemand. Aber die folgende Aussage ist unbelegt: "Manche Quellen, die ihren Tod auf das Jahr 304 datieren, werden heute als vermutlich falsch angesehen. Als wahrscheinlicher gilt mittlerweile die Regierungszeit des Kaisers Decius, 249 bis 251." Deine Quelle erzabtei-beuron.de hält beide Jahre und auch beide Hinrichtungsarten für möglich, was der bisherigen Darstellung im Artikel widerspricht. --Nuuk 12:53, 17. Jun. 2013 (CEST)
- Im Heiligenlexikon kann, wie in der WP, praktisch jeder schreiben. Vgl. oben. Fakt ist, daß die Heilige seit ältester Zeit verehrt wird.--Turris Davidica
- Zitat aus heiligenlexikon.de: „Sichere historische Nachrichten über Agnes gibt es nicht, auch ihr Name ist wohl unbekannt und "die Reine" eine Wesensbeschreibung. [...] Ende des 4. Jahrhunderts entstanden die ersten Berichte über ihr Leben und Leiden“ --Nuuk 12:39, 17. Jun. 2013 (CEST)
- Jetzt wirds leicht albern, findest du nicht? Kein Mensch bestreitet, daß die Legenda aurea im Mittelalter bestimmte Vitae ausgeschmückt hat. Zwischen „in ältesten Martyrologien genannt“ (und deshalb auch von altersher im Kanon der Messe) plus einer Basilika über den Reliquien und „reiner Märchenfigur“ dürfte ein himmelweiter Unterschied (buchstäblich) liegen.--Turris Davidica (Diskussion) 12:32, 17. Jun. 2013 (CEST)
- Eine Basilika kann auch nach einer bloßen Legende benannt werden. Wo sind die wissenschaftlichen Quellen? --Nuuk 12:23, 17. Jun. 2013 (CEST)
Todesart Bearbeiten
enthauptete sie ein römischer Soldat mit dem Schwert in der Art, wie man Lämmer tötet - Schächtung? (nicht signierter Beitrag von 2003:45:4904:DFE1:B465:D574:104A:34A (Diskussion | Beiträge) 01:48, 21. Mai 2015 (CEST))