Ich frage mich, warum der Zerfall des Y(1S) in qqbar nicht auftauchen soll. Er sollte nach dem 3g Zerfall der zweihäufigste sein (R*BR(mumu))= ca. 8,5%. Dies ging im Übrigen in die Berechnung des ggg-Verzweigungsverhältnisses ein. Im Prinzip verdient auch der gamma2gluon Zerfall Erwähnung, da er zur Bestimmung von alpha_s auf der Upsilon-Energieskala dient. --Pen88 (Diskussion) 12:08, 29. Jan. 2013 (CET)
- Hadronische Zerfälle sind auf jeden Fall möglich, aber sehr selten: PDG Daten - ich würde irgendwelche Spin-Gründe als Argument vermuten --mfb (Diskussion) 14:19, 29. Jan. 2013 (CET)
- Das Y hat die gleichen Quantenzahlen J^(PC)wie ein Photon - deshalb wird es in e+e- auch resonant produziert. Daher ist das Verhältnis der Verzweigungsverhältnisse (Y-> qqbar)/Y->mu+mu-) ziemlich genau R und das ist in etwa 30/9. Deshalb gilt: Gamma(Y->3g)>Gamma(Y->qqbar)>Gamma(Y->mumu). Beim J/Psi ist es ähnlich - da ist R etwas anders - allerdings wird im PDG da auch der Wert für den Zerfall in qqbar (virtual gamma->hadrons) angegeben (Gamma_2). --Pen88 (Diskussion) 14:36, 29. Jan. 2013 (CET)
- Hmm, ist noch mit den PDG-Werten kompatibel. Dann haben wir aber 82% ggg, 7,5% ll, 2,2% γ g g und 8,5% sonstige hadronische Zerfälle via qq, darin der größte Teil der 2.5% mit einem D*+- und 3.0% mit einem η'(958). Bleiben ~2% sonstige Zerfälle. An der Stelle kann man den Zerfall in zwei Leptonen trotzdem noch als zweithäufigsten Prozess ansehen, wenn man die verschiedenen qq-Ergebnisse als verschiedene Prozesse betrachtet. Ist aber dann wohl Ansichtssache, man könnte auch nur den ggg-Prozess oder alle 3 Kategorien erwähnen. --mfb (Diskussion) 18:35, 29. Jan. 2013 (CET)
- Die D* werden wohl aus dem Prozess (Y->ccbar) stammen. Bei den eta' bin ich mir nicht so sicher - können auch gut über die 3g entstehen. Letztendlich stellt sich die Frage, ob man im Artikel die fundamentalen Prozesse (3gluonen, 2fermionen,gamma2gluonen) diskutiert oder auf Endzustände abzielt. Das Aufzählen von Endzuständen macht aber wenig Sinn, da es zahlreiche Endzustände geben kann - nur dass sich niemand die Mühe gemacht hat, diese systematisch zu untersuchen. Eine Ausnahme sind die radiativen Zerfälle - hier war sicherlich auch die Suche nach Glueballs in Y->gamma2g eine Motivation. --Pen88 (Diskussion) 19:01, 29. Jan. 2013 (CET)
- Verstehe ich es richtig, die Frage ist, warum der elektromagnetische Zerfall in zwei Quarks von der PDG nicht aufgelistet wird (im Gegensatz zu den Zerfällen des J/ψ)? Stark sollte es wegen der Zweig-Regel nichts außer ggg geben. --ulm (Diskussion) 19:12, 29. Jan. 2013 (CET)
- Dass der Zerfall existiert steht außer Frage. Bei der Bestimmung von Gamma(3g) wird R benutzt - und damit implizit der qqbar-Fall. Es wäre ein Leichtes, auch virtual_gamma->qq anzugeben. Da müsste man nachschauen, ob sich jemand die Mühe gemacht hat das zitierfähig aufzuschreiben. --Pen88 (Diskussion) 19:53, 29. Jan. 2013 (CET)
- Als Ergänzung zu starken Zerfällen: da das Y(1S) nicht dissoziieren kann, bleiben nur noch die Annihilationen. Ein Zerfall in 1 Gluon ist nicht erlaubt (Color Oktett), in 2 Gluonen nicht wegen z.B. Landau-Yang-Theorem. Bleiben 3 Gluonen bzw. 1Gamma+2Gluonen oder 3 Gammas oder 1 virtuelles Gamma.--Pen88 (Diskussion) 20:00, 29. Jan. 2013 (CET)
- Soweit ich es sehe, wurde B(J/ψ → γ* → Hadronen) auch nur über B(l+l−) und R bestimmt, siehe K. K. Seth, doi:10.1103/PhysRevD.69.097503.
- Für das Υ(1S) wäre vielleicht D. Besson et al., doi:10.1103/PhysRevD.74.012003 eine geeignete Referenz: ... the three lowest-order hadronic decay modes of the Υ(1S) meson are those into three gluons (ggg), the vacuum polarization QED decay Υ → qq, and two gluons plus a single photon (ggγ). --ulm (Diskussion) 01:28, 30. Jan. 2013 (CET)
- Das ist sicherlich die aktuellste Version. In ähnlicher Weise steht das aber auch in anderen Publikationen wie z.B. H. Albrecht et al., Determination of αs from a measurement of the direct photon spectrum in Y(1S) decays, Phys.Lett. B199 (1987) 291 doi:10.1016/0370-2693(87)91377-3. Vermutlich gibt es dazu noch frühere Arbeiten. --Pen88 (Diskussion) 12:54, 30. Jan. 2013 (CET)
- Das Y hat die gleichen Quantenzahlen J^(PC)wie ein Photon - deshalb wird es in e+e- auch resonant produziert. Daher ist das Verhältnis der Verzweigungsverhältnisse (Y-> qqbar)/Y->mu+mu-) ziemlich genau R und das ist in etwa 30/9. Deshalb gilt: Gamma(Y->3g)>Gamma(Y->qqbar)>Gamma(Y->mumu). Beim J/Psi ist es ähnlich - da ist R etwas anders - allerdings wird im PDG da auch der Wert für den Zerfall in qqbar (virtual gamma->hadrons) angegeben (Gamma_2). --Pen88 (Diskussion) 14:36, 29. Jan. 2013 (CET)