Kilkenny4me

Keine Werbung bitte

Liebe Werbetreibende, lieber Werbetreibender,

die Wikipedia ist ein Projekt zur Erstellung einer Enzyklopädie. Werbung ist also keine Bereicherung, sondern hier schlicht fehl am Platz. Daher wurde die Entfernung des Werbetextes beantragt oder dieser ist bereits gelöscht. Solltest du damit nicht einverstanden sein, kannst du im zur Löschung vorgeschlagenen Beitrag Widerspruch gegen die Löschung einlegen oder Dich an den löschenden Administrator wenden. Dann wird der Fall – je nach Administratorentscheidung – sieben Tage in der Löschdiskussion diskutiert.

Nichts spricht grundsätzlich gegen die neutrale Darstellung von Gegenständen, Unternehmen, Vereinigungen etc. Jedoch müssen diese die hiesigen Relevanzkritierien, zum Beispiel die Relevanzkriterien für Unternehmen, erfüllen. Sollte das Thema deines Beitrages im hiesigen Sinne relevant sein, dann möchte ich dir vor der Umformulierung dringend die Lektüre von Wikipedia:Wie schreibe ich gute Artikel und Wikipedia:Interessenkonflikt nahelegen.

Mit freundlichen Grüßen, PCP (Disk) 18:34, 10. Apr. 2016 (CEST)

Ein Rat:

Laß es bleiben! --PCP (Disk) 18:34, 10. Apr. 2016 (CEST)

Natürlich!

Also. Ich habe schon eine mail an den Listenadmin geschrieben. Ohne Reaktion. Es ist völlig ok meinen Eintrag zu löschen, aber ich lasse mir auf gar keinen Fall Werbung oder Spam nachsagen. Das ist völliger Quatsch. Ich hinterlege bei drei oder vier Sprücheklopfern einen Link zu deren Sprüchen. Genau dasselbe also wie z.B. der Link auf die Sprüche der Nürnberger Nachrichten bei Hans Meyer! Wo ist der Unterschied? Ich verdiene doch weder mit dem Link noch mit der Seite Geld! Ich werde hier in ein völlig falsches Licht gestellt. Im übrigen habe ich bereits anonym mitgearbeitet, aber gerade weil ich diese Einträge bewusst NICHT anonym mchen wollte bekomme ich das auch noch um die Ohren und ich haben einen "Einzweckaccount"?? Das ist echt der Hammer, so habe ich Wikipedia noch nie kennengelernt. Allein schon dieses "Lass es bleiben!". Was soll das? Ich werde aber garantiert sowas es von nicht bleiben lassen meine Meinung zu sagen und mich wie einen dummen Jungen in die Ecke stellen zu lassen!

Du riskierst eine Sperre Deines Accounts. GGf. wird eben auch die entsprechende Seite geschützt. Sinnvoller wäre es, Admin Benutzer:Alnilam freundlich (!) auf Ihrer Diskussionsseite Benutzer Diskussion:Alnilam anzusprechen. Du hast inzwischen die Eingangskontrolle auf Dich aufmerksam gemacht und stehst unter entsprechender Beobachtung. --PCP (Disk) 19:46, 10. Apr. 2016 (CEST)

@Pentachlorphenol: Alnilam ist "nur" SG-Admina (wolltsch nurma jesacht habn) --G|S (D|B) 19:49, 10. Apr. 2016 (CEST):

...ich habe das Gefühl ich bin hier irgendwie in einem falschen Film!? Eingangskontrolle (Was zum Geier ist "Die Eingangskontrolle"), Sperre? Warum riskiere ich eine Sperre?? (Weil ich mich gegen den Vorwurf wehre Werbung zu verbreiten???) Ich sagte es ist OK, wenn meine Einträge (die ich in gutem glauben Wikipedia zu verbessern gemacht habe!) gelöscht werden, aber nicht OK mich (wenn ich das richtig verstehe) auf eine schwarze Liste zu setzten. Ich hielt meine Einträge für die Allgemeinheit wertvoll. Spam oder Werbung ist totaler Quatsch. Hat hier einer eine eigene Webseite? Jeden Tag bekomme ich ohne Ende Spammails. Jeden Tag ärgere ich mich über Refererspam in meinen Logfiles. Mir liegt es sowas von fern selber sowas zu machen! Und nun soll ich einfach hinnehmen, dass ich hier wie ein russischer Spambot mein Unwesen treibe weil ich ein paar Einträge gemacht habe? Ich verstehe das ehrlich gesagt nicht wirklich! Ich habe bereits vor Wochen eine Nachricht an Alnilam geschrieben und null Reaktion bekommen. Toll aber der Hinweis ich möge "freundlich" schreiben, nachdem mir ein schnodriges "Lass es bleiben" entgegengeschleudert wird. Sollte dann wohl für alle gelten oder? Hätte sich mal einer die Mühe gemacht und auf meine Seite geschaut sollte jedem klar sein, dass ich kein Spammer bin, aber durchaus stolz auf meine private (!) Sete bin. Aber macht euch mal keine Sorgen, ich werde nie mehr etwas in Wikipedia editieren, wenn es immer solche Kreise zieht. Was geht denn hier ab, wenn hier wirklich mal einer Werbung einstreut? Himmel...

Nunja - mal unabhängig davon, dass deine Links nach WP:WEB allein aus 2 Gründen nicht geeignet sind (1. keine Quellenangaben, also nicht vom feinsten und 2. Werbung geschaltet, incl. Amazon Partnerprogramm+AdSense), könnte auch die Zusammenarbeit mit einem Verlag, der 2016 passend zur EM ein Buch herausbringt nicht ganz so vertrauensfördernd gewesen sein. Wenn jemand dann ausschließlich Links setzt, die auch noch WP:NPOV nicht beachten (die beliebtesten...) - ist das halt eine Seite, die für Wikipedia nicht geeignet ist. Ich bezweifle im Übrigen "privat", da es shop-Unterseiten gibt, wenn ich nicht falsch geguckt habe und die Seite teils in Verbindung mit "Unternehmen" in Suchergebnissen auftaucht. Gruß --AnnaS.aus I. (Diskussion) 06:08, 11. Apr. 2016 (CEST)

Liebe AnnaS azs I. Gehen wir das mal durch. Die zwei Gründe. 1. Keine Quellenangaben. Wo jetzt? Auf meiner Seite fehlen dir Quellenangaben zu den Zitaten? Na, in den meisten Fällen bin ICH die Quelle! Ansonsten sind es Zuschriften, Interviews usw. Lies dir vielleicht das hier mal durch (http://www.11freunde.de/interview/warum-sammelt-man-sein-leben-lang-fussballerzitate). 2. Werbung geschaltet. Wie jetzt? Eine Seite die Bannerwerbung hat, darf nicht bei Wikipedia als Quelle auftauchen?

Dann die Zusammenarbeit mit dem Verlag. Das ist eine rein freundschaftliche Kooperation, weil ich die Idee mit den Kindern sehr gut finde. Es gibt mit dem Verlag keinerlei Absprache über Abgeltungen und es fliesst schon mal überhaupt nicht Geld. Es ist eine rein ideelle Zusammenarbeit. Ich mag Kinder und finde das lustig. Der Verlag ist ein Miniunternehmen, die mit den Kinderbüchern Geld verdienen. Das mag sein, aber auch hier zählt der backround. Niemals hätte ich sowas mit einem Riesenkonzern gemacht. Die Inhaber des Verlags (ich schätze mal da arbeiten so 5 Leutchen) sind mit dem Herzen dabei! Natürlich wollen sie auch Geld verdienen. Aber das sollen Sie auch,da mit solche kleinen Verlage überleben können und wir bald nicht nur noch 5 große Firmen in Deutschland haben. So wie meine Seite insgesamt rein ideell ausgerichtet ist. Ich finanziere meine Seite aus eigener privater Tasche und leiste mir es, gerade zur EM, zahllose sehr viel Geld bringende Angebote abzulehnen, weil mir der Partner oder aber die Werbeform (z.B. aufdringliche Videowerbung) nicht gefällt. Das ich versuche über Affiliate meine Kosten zu reduzieren sollte doch nicht ganz so verwerflich sein. Maximal ein Banner ist auf der jeder Seite. Niemand wird gezwungen über layer irgendwo draufzuklicken. Meine gesamten Einnahmen decken nicht mal zur Hälfte meine Kosten! Die Seite ist ein Hobby, doch kein Unternehmen!!!?? Weisst du wieviel Freizeit diese Seite verschlingt? Dieses Hobby KOSTET Geld, es bringt keins. Mein Lohn sind nette Zuschriften, Einträge in Blogs, Interviewanfragen. Das ist meine Motivation diese Seite zu betreiben. WP:NPOV. Das heisst wohl, dass ich selber meine Seite nicht verlinken sollte, wenn es aber jemand anderes macht wäre das OK? Na gut, mein Fehler, wusste ich einfach nicht. Aber schau, ich habe extra diesen Benutzer angelegt und bewusst die Verbindung zu der Seite hergestellt. Macht man sowas wenn man etwas zu verbergen hat? Wie ich bereits erwähnt habe, habe ich anonym bereits mitgewirkt. Und mal eine Frage. Wenn jetzt jemand anderes meine Seite als Quelle hinzufügt, kommt meine Seite dann auch auf diese "schwarze Liste" obwohl ich dann gar nichts dafür könnte?

"Ich bezweifle im Übrigen "privat"". a) Es gibt KEINEN Shop in dem ich irgendwas verkaufe was die Welt nicht braucht. Möglicherweise hast du eine Unterseite gesehen, die mein Webdesigntool standardmäßig anlegt, genauso wie ein Blogtool, Gästebuch usw.. Die Funktionen sind zwar da, werden aber natürlich gar nicht genutzt. b) Ernsthaft? Du schliesst aus der Tatsache, dass du für meine Seite Unternehmenseinträge im Internet findest, das ich ein Gewerbe betreibe??? Ich unterstelle mal du hast keine eigene Seite oder? Glaubst du tatsächlich ICH selber habe mich da eingetragen? Genauso in die ganzen SEO-Idioten-Verzeichnisse? Sorry, da fehlt dir dann offenbar ein kleines bisschen Hintergrundwissen.

Zusammenfassend. Gut, Wikipedia will solche Einträge nicht. Das habe ich nun verstanden. Kommt auch nicht wieder vor. Aber, das ist kein Grund mich in eine Ecke mit Spammern u.ä. zu stellen. Schon die Einleitung "Lieber Werbetreibende" ist ein Witz. Ich habe in gutem Glauben gehandelt und frei nach dem Wikipedia Motto "Sei mutig" versucht die Artikel aufzuwerten. Ich bitte also nochmals darum mich von dieser Liste zu nehmen. Vielleicht noch eine Anmerkung, die bitte nicht falsch zu verstehen ist (Ich werde Wikipedia auch weiterhin finanziell (nur finanziell!) unterstützen). Weisst du was traurig ist? Ich habe in den letzten Tagen meine Spendenquittung von der Wikimedia Foundation erhalten. Ich unterstütze das freie Internet. Finanziell, aber mehr noch ideell. Ich habe die Anfänge des Internets mitgemacht, ja ich würde behaupten ich habe am Aufbau (Natürlich in klitzekleinen Dosen) mitgewirkt. Kennst du noch das Internet ohne Firmen? Ohne Viren? Ohne Spam, ohne aufdringliche Werbung, ohne Google, ohne Wikipedia? Wir waren Freaks, haben zusammengehalten und hatten Ruhe vor großen Konzernen die alles später aufgekauft haben und die "Idee" des Internets mehr und mehr kommerzialisierten. Ich unterstütze Projekte ohne finanzielle Entschädigung und schalte Links auf meiner Seite. Das ausgerechnet ich nun in so einer Diskussion bin ist echt absurd. Auch wenn es schwer fällt es zu glauben, aber es gibt Menschen im Internet, die dort nicht sind um Geld zu machen, sondern um anderen Menschen mit ihrer Seite ein Freude zu bereiten (Ich weiss, heutzutage ist das schwer zu glauben, aber es ist die Wahrheit)! Längst hätte ich aus den Zitaten auch ein Buch machen können. Diese Rosinen haben sich dann aber andere rausgepickt und mit meiner Arbeit Geld verdient. Ich möchte, dass jeder kostenlos Zugang zu meinen Infos hat! Liebe Grüße...StefanL aus M. PS: Sehr gerne können wir auch einmal telefonieren, vielleicht verstehst du dann wofür ich mit meiner Seite stehe. Ich glaube ich könnte dich in einem persönlichem Gespräch über das Internet und die Welt von mir überzeugen. Gerne sende ich dir meine Telefonnummer.

Sorry, ohne das jetzt auf dich zu beziehen, aber: du bist keine wikipediageeignete Quelle- auch die Zuschriften, die jeder dir schicken kann, sind das nicht. Wenn dir jemand schickt, der Lodda hätte "ob Mailand oder Madrid..." rausgehauen - kann man das nicht einfach so übernehmen. Irgendwer wird es überprüfen müssen. Laut Wikipedia bedeutet das (siehe WP:Q):

• Standardwerk - nein
• begutachtete (!) Veröffentlich bzw. systematische Übersichtsarbeit - ...nein
• Dissertation-/Habilitationsschrift - beim besten Willen... eher nein

Dann hätten wir die Sache mit den Weblinks, dazu gibt es eine Richtlinie, in der es u.a. heißt: "Bitte sparsam und nur vom Feinsten. Nimm nicht irgendwelche Links zum Thema, sondern wähle das Beste und Sachbezogenste aus, was im Netz zu finden ist." Also bei einer Person ist das mMn keine Zitatsammlung. Zitate empfinde ich persönlich nur als sinnvoll, wenn es um ein Zitat geht, das sehr weit verbreitet ist oder aber eine bedeutende Aussage zu dem enthält, womit sich diese Person beschäftigt. (Ok, Mailand oder Madrid wäre mMn erwähnenswert, aber nicht JEDES Zitat ist relevant). Diese Zitate sind aber i.d.R. schon im Artikel enthalten (und bitte jetzt nicht Zitate in Artikel einbauen und sie mit deiner Seite belegen: erst wieder Regel zu Belegen lesen. Darüber hinaus schreibst du als Linkbeschreibung "...die beliebtesten Zitate" - wer trifft denn diese Auswahl? Ich glaube auch nicht, dass es um Beliebtheit, sondern eher um Vollständigkeit geht. Trifft also irgendwie alles nicht das, was wir unter Weblinks verstehen, von denen ein Artikel als Richtwert ungefähr 5 haben soll.

Zum "Spam": ich rate dir, dich zwei Tage lang mal zurück zu lehnen (wahrscheinlich reichen schon 2 Stunden) und regelmäßig die "Letzten Änderungen" (findest du links im Menü) zu beobachten. Ich könnte mir vorstellen, dass du soviel Werbung, die da rein kommt, selbst während eines WM-Endspiels im Pay-TV nicht erleben würdest. Da sitzen also viele Mitarbeiter, die genau das überwachen. Schließlich soll die WP werbefrei bleiben, das ist einer unserer Grundsätze. Du solltest dir dann mal die Zeit nehmen nachzusehen, mit welcher Aggressivität hier teils gegen die vorgegangen wird, die diese Werbung entfernen (das geht manchmal bis in strafrechtlich relevante Bereiche). Wenn dann ein neuer Autor kommt und ohne Absprache mit einer Redaktion oder in einem Artikel ausschließlich und mehrfach Weblinks setzt, die auf eine eventuelle Werbeseite führen - dann betrachten wir das als Spam. Das betrifft im Übrigen nicht nur Links, sondern auch z.B. Hinweise auf Literatur, die in Artikel eingefügt wird. Da du jetzt schnell warst mit deinen Einfügungen - sie aber eigentlich gar nicht unsere Regeln erfüllen, muss dir einer hinterherräumen. Das macht eher weniger Spaß.

Zu deinem Hinweis auf das Kinderbuch: Ich fände es auch doof, wenn es irgendwann nur noch einen Mega-Verlag gäbe. Aber auch dort geht es im Endeffekt ums Geld machen - und nicht (nur) um die Kinder (ich meine, dahinter ist nun mal auch eine Art "Agentur" geschaltet, auch wenn du das jetzt evtl anders nennst). Und das kann es auch! Jeder muss ja irgendwie überleben - wir reden hier nicht davon, dass Geld verdienen ieh-bäh ist. Es geht einzig und allein darum, hier die Artikel wertfrei/neutral voran zu bringen, ohne jemanden zu bevorzugen. Und wenn du jetzt mal versuchst, völlig neutral zu sehen, dass hier jemand kam, der massig Links eingesetzt hat - und passend zur WM an einem Kinderbuch beteiligt ist... nun ja. (versteh es nicht falsch: meinetwegen kannst du damit verdienen, bis du umfällst, ich gönne dir/euch (also auch dem Verlag) den Erfolg wirklich, wobei ich noch nicht so ganz weiß, ob ein 6jähriger lesen sollte, dass Madrid und Mailand evtl... alle in Italien liegen, aber sei es drum ;) )

Last but not least: ich weiß, dass eine Webseite auch Geld kostet (mal mehr mal weniger), ich weiß aber auch, dass es sich teils lohnen kann (frag mal die Modeblogger ;) ), ohne dass ich das jetzt auf dich beziehen möchte. Und irgendwie wollte ich dir hier auch gar nix unterstellen - ich habe dir nur versucht klarzumachen, wieso man auf so eine Idee kommen könnte). Ich bestreite auch nicht, dass es hier um dein Hobby geht und ich finde zunächst mal so ein Engagement wirklich gut - eigentlich könntest du die Wikipedia mit deinem Wissen ja auch bereichern - überleg dir das bitte mal. Vielleicht versuchst du auch erst mal nur, ein wenig mehr hier in die Strukturen zu finden (ich bin seit Juli 2015 hier und kann dir versichern, dass sich seitdem meine Einstellung zu sehr vielen Dingen geändert hat) - und beteiligst dich dann? Übrigens: ich entscheide gar nicht, ob deine Links in die Liste gehören oder nicht - das ist Sache der Community; insofern musst du MICH auch nicht überzeugen. Ich wollte dir hier nur ein wenig ausführlicher erklären, wie es eventuell (!!) dazu gekommen ist. Gruß --AnnaS.aus I. (Diskussion) 13:43, 11. Apr. 2016 (CEST)

Liebe Anna! Vielen Dank für deine Nachricht! Ja, du hast sicherlich recht damit, dass ich die Strukturen hier tatsächlich nicht durchschaue. Ich bin wohl durchaus naiv daran gegangen und gedacht, mach einfach mit beim Mitmachwiki. Hätte ich irgendwo gelesen ich möge vor dem Mitmachen eine Redaktion ansprechen ob das, was ich vorhabe OK ist, hätte ich das sicher getan. Ohne Zweifel verstehe ich immer noch nicht, was das für eine Liste (Diese SEO-Liste) ist auf der ich da gelandet bin und wer dafür sorgen könnte, dass ich da wieder runterkomme, insofern eine Listung dort für meine Seite irgendwie negativ behaftet ist. Es tut mir auch leid wenn ich hier für ein vermehrtes Arbeitsaufkommen gesorgt habe, aber wie gesagt, es war keine böse oder monetäre Absicht dahinter. Das es wohl nicht den Richtlinien entspricht, was ich gemacht habe, gut, das sehe ich ja ein und darum geht es ja auch gar nicht mehr. Regeln sind schließlich da um eingehalten zu werden. Es geht hier ja auch um Himmels Willen NICHT darum meine Links wieder in die Artikel zu bekommen. Nein! Aber, ich habe, lass es 5 (fünf!!!) Links (also keine Massenlinks!!) gesetzt in dem Glauben es wäre ein toller Zusatz und fühle mich nun wie ein Schwerverbrecher und in ein völlig falsches Licht gesetzt. Jeder, der micht kennt, wird sich über die Vorwürfe kaputt lachen. Es gibt Menschen für die ist Geld nicht das elementarste im Leben. Ich habe einen Vollzeit-Angestellten Job mit dem ich meinen Lebensunterhalt finanziere. Ein Haufen meiner Freizeit geht für die Seite drauf. Daneben baue ich für Vereine, Schulen, Kindergärten kostenlos Internetseiten, repariere Computer, helfe bei Viren undundundund. Ohne jede Zuwendung ausser dem Dank, einfach weil ich das Internet "bunter" machen möchte, sich halt nicht jeder gut mit solchen Sachen auskennt und auch nicht jeder das Geld hat sich eine Seite bauen zu lassen oder auch eine Computerfirma bei Problemen aufzusuchen. Ich helfe halt gerne ohne dabei einen "Lohn" im Hinterkopf zu haben. Dann mit "Lieber Werbetreibender" angesprochen zu werden...ja...da schnellt mein Puls leider etwas in die Höhe, weil es mein Verständnis vom Internet und unserer Gesellschaft völlig entgegengesetzt wiederspiegelt. Noch ein Hinweis zu dem Kinderbuch. Das EM-Kinderbuch besteht aus Sprüchen von kleinen Kinder zum Thema Fussball. Also werden da nicht "meine" Zitate für Kinder veröffentlicht, sondern die von (!) Kindern wie von z.B. Marik (4): »Also ich bin für Deutschland!« ... kurzes Überlegen ... »Und Legoland!«. Ich mag das, weil es so ungefiltert ist. Also kein 4jähriger muss da "meine" Zitate verstehen oder wissen wo Madrid oder Mailand liegt :-). Ich helfe einfach nur Sprüche von Kindern zu finden, um dem Verlag zu helfen. Ob die dann Millionäre werden (was ich bezweifle) ist mir auch egal. Ich mag die Idee und aus der Kommunikation mit der Inhaberin (also keine Agentur, ich habe direkten Kontakt zur Inhaberin) war mir die Idee halt sympathisch. Das ist für mich entscheidend. Naja, letztendlich glaubst du es oder nicht, ich bin an dem Buch null beteiligt. Ich bekomme weder Geld für den Link auf meiner Seite, noch bin ich anteilig an den Erlösen aus dem Buch beteiligt. Nachdem du mir auch die andere Seite aufgezeigt hast, verstehe ich aber durchaus, dass man hier als admin mit der Zeit wohl erstmal eher negativ reagiert und ein dünnes Fell bekommt. Ginge mir wohl auch so. Ja, geht mir eigentlich so, denn ich bekomme ständig mails, ja sogar Anrufe in denen mir dubiose Kooperationen angeboten werden oder gar meine Seite abgekauft werden möchte. Da geht es um tausende Euronen und da lächle ich nur. Mein "Baby" wird für kein Geld der Welt verkauft oder als Werbeschleuder mißbraucht. Wenn man wie ich aber völlig anders gepolt ist, ist man erstmal entsetzt über das was einem dann hier vorgeworfen wird. Ich werde deinen Rat befolgen und mich mal in den "letzten Änderungen" umsehen. Abschließend danke ich dir herzlich für deine netten und erklärenden Worte! LG..Stefan