Kaikoura

Betreff die Freiheitlichen

Lösche nicht Informationen weg. Außerdem Rainer befindet sich "in Haft" und nicht in "italienischer Haft". In italienischer Haft wäre nur dann korrekt, wenn Rainer kein ital. Staatsbürger wäre und nicht in Südtirol gelebt hätte - ein Bayer der in Thailand in Haft sitzt weil er dort ein Verbrechen begangen hat, der sitzt in thailändischer Haft; Rainer hingegen, der als ital. Staatsbürger in Italien, für ein in Italien begangenes Verbrechen, verurteilt wurde, ist "in Haft" oder "im Gefängnis". Außerdem hat er seine Unschuld zu Anfang nicht beteuert, sondern er hat gestanden und die Polizei zur Tatwaffe geführt - dementsprechend ändere diese Sachen nicht, sondern füge gegebenenfalls weitere Details hinzu (bzw. starte einen neuen Artikel der sich nur mit der Person Rainer befasst). --Noclador 19:42, 14. Nov. 2007 (CET)

In diesem Eintrag geht es um eine Partei, nicht um eventuelle Randfragen. Wenn schon wäre das Detail Rainer zu streichen, nicht zu ergänzen.Abgesehen davon betrachten meines Wissens die meisten Südtiroler Italien wohl kaum als ihr Vaterland, weshalb der Hinweis auf die "italienische Haft" durchaus angemessen scheint.

Es erfolgte vor einem Oberlandesgericht ein Freispruch, weil offenbar kein authentisches Geständnis vorlag. Tatsache ist, daß Rainer vor jedem Richter seine Unschuld erklärt hat und die Frage der Tatwafffe zweifelhaft ist. Welchen Sinn es also haben sollte, diese Details hier auszuführen, scheint mir nicht nachvollziehbar.

"Abgesehen davon betrachten meines Wissens die meisten Südtiroler Italien wohl kaum als ihr Vaterland" Dein Wissen bzw. die vermuteten Empfindungen der Südtiroler sind hier irrelevant. Die "italienische Haft" basiert auf der Spekulation, dass eine Mehrheit der Südtiroler Italien als Vaterland ablehnt (ich bin Südtiroler, tatsächlich ist genau das Gegenteil der Fall) und Spekulationen sind keine Grundlage diesen edit vorzunehmen. Daher hat dies draußen zu bleiben. Rainer mag zwar vor Gericht seine Unschuld erklärt haben, jedoch hat er beim ersten Verhör gestanden - des weiteren passen die Geschosse aus der Tatwaffe zu den Projektilen welche in Waldners Körper steckten. Ich habe aber Rainer jetzt seinen eigenen Artikel gegönnt und noch mehr Details angefügt. --Noclador 00:12, 15. Nov. 2007 (CET)

Falls Du etwas beitragen möchtest, dann erweitere und verbessere Artikel in sachlicher Form, ohne dabei einen bestimmte Sicht der Dinge pushen zu wollen. Korrekte Artikelteile zu entferne, da sie Dir politisch nicht passen ist nicht akzeptabel. --Noclador 11:57, 15. Nov. 2007 (CET)

Was Du mir unterstellst, machst Du selbst. Der Artikel von Ventullo ist sachlich und korrekt, im Gegensatz zu dem Deinen.

Irrtum: Venullos Version lässt alle Details des Prozesses weg, jedoch ist dieser Prozess und der zugrunde liegende Mord, der einzige Grund Rainer einen eigenen Artikel zu geben. Was Rainer vor dem Prozess gemacht ist für einen wikipedia Eintrag nicht ausreichend. Daher müsste wenn schon die Lebensstationen vor dem Mord gekürzt werden. --Noclador 12:09, 15. Nov. 2007 (CET)

Einladung an Noclador den Eintrag als "unbedeutend" zu löschen. Wikipedia ist kein Klatschmedium, dort mögen Gerichtschroniken auf großes Interesse stoßen. Wenn man das Thema wirklich belassen will, dann scheinen zwei Aspekte ausschlaggebend: 1.) Rainer wurde verurteilt, 2.) er beteuert seine Unschuld. Womit Objektivität und Augewogenheit garantiert sind. Alle weitergehenden Hinweise führen zu einer nicht endenden Verästelung und sind sachlich für einen Eintrag auf Wikipedia irrelevant. Damit beste Grüße an alle und die Erinnerung: Das ist kein Forum für irgendwelche persönlichen Sympathien oder Avversionen --Ventullo 12:49, 15. Nov. 2007 (CET)

Nun arbeiten bereits mehrere Personen am Artikel Peter Paul Rainer mit und Dein einziger Beitrag ist ständig zu reverten. Falls Du nichts sinnvolleres beitragen kannst, dann lass es! --Noclador 09:48, 17. Nov. 2007 (CET)

Emes hat selbst geschrieben, dass er keine Neutralität gewährleisten kann. Der Artikel in der vorherigen Version war besser, weil sachlich und korrekt. --Kaikoura 09:51, 17. Nov. 2007 (CET)

Sperre

Für deinen Reverwar Peter Paul Rainer und dein Spam in der Liste der deutschen NAmen der südtiroler Orte habe ich dich jetzt mal für 24 h gesperrt. sугсго.PEDIA 10:30, 18. Nov. 2007 (CET)

Na, dann ist ja alles klar und Wikipedia hat sich selbst endgültig disqualifiziert. Was an der Liste der deutschen Namen der Südtiroler Orte falsch gewesen sein soll, würde ich allerdings schon auch gerne wissen. Ist alles wissenschaftlich nachweisbar - aber Wissenschaftlichkeit ist ja ganz offensichtlich KEIN Kriterium für Wikipedia. --Kaikoura 10:36, 18. Nov. 2007 (CET)

Peter Paul Rainer – neue Version

Nachdem Du mehrmals betont hast, dass Du in Sachen Rainer über ein sehr detailliertes Wissen verfügst, schlage ich vor, dass Du Dein Wissen einbringst und hier auf Deiner Seite eine neue Version des Peter Paul Rainer Artikels bzw. eine mögliche Version eines Artikels „Mordfall Christian Waldner“ schreibst. Falls Deine Version objektiv ist und den von Dir ja auch propagierten Standards von wikipedia entspricht, dann werde ich die Halbsperrung des Artikels sofort aufheben lassen. Damit Du ungefähr weißt, welche Details alle wichtig sind habe ich mal eine Absatzliste für einen detaillierten Artikel zusammengestellt, die Du nun mit Details füllen kannst. --Noclador 20:13, 21. Nov. 2007 (CET)

• Rainers Leben
• Mordfall Christian Waldner
  • Der Mord
  • Die Ermittlungen
    • Die Tatwaffe
    • Rainers Geständnis und Fernsehinterview
  • Die Prozesse
    • 1. Prozess (Bozen)
    • 2. Prozess (Trient)
    • 3. Prozess (Kassationsgerichtshof I)
    • 4. Prozess (Brescia)
    • Flucht und Verhaftung in Wien
    • Auslieferungsprozess (Wien)
    • 5. Prozess (Venedig)
    • 6. Prozess Kassationsgerichtshof II)
    • 7. Prozess (Triest)
  • Verschwörungstheorien