Portal Diskussion:Kenia/Archiv/2009
Geschichte
Es scheint mir sehr befremdlich, dass "Völker", von mir jetzt in "ethnische Gruppen" umgeändert, unter der Rubrik "Wirtschaft und Soziales" eingeordnet werden. In der Rubrik "Geschichte und Politik" dagegen finden sich vor allem europäische Eroberer und sogenannte Entdecker und postkolonialen Persönlichkeiten. Das ist meines Erachtens ziemlich unglücklich, denn es legt das überholte Geschichtsbild nahe, Geschichte beginne in Afrika mit den Europäern.
Ich bin daher dafür, die "Ethnischen Gruppen" (wenn man schon so eine Sammelformulierung nutzen möchte, aber sie ist zutreffender als das vorher genutzte "Völker") in die "Geschichte und Politik" zu verlegen und hier auch auf vorkoloniale Entwicklungen und überhaupt historische Prozesse Wert zu legen. Die Darstellung von ethnischen Gruppen als Gebilde, die samt Kultur, Sprache und Religion einfach "so sind", sich also nie verändert haben, es ebenfalls überholt. Damit auch die Darstellung von Gruppen als "Bantu", "Niloten" oder sogar "Hamiten". Man kann höchstens von "bantusprachigen Gruppen" sprechen. Die sonst unterstellte Verwandtschaft aller z. B. "Bantusprachigen" als "Bantu" ist eine Legende.
Ein weiteres Argument: Die Geschichte der ethnischen Identitäten hatte und hat einen großen Einfluss auf die Politik Kenias. --perlenklauben 11:32, 20. Dez. 2009 (CET)
- Hallo Perlenklauben, ich stimme Dir zu was die Kategoriesierung betrifft. Um welche Kategorien bzw. Artikel geht es genau? Ich werde schauen wie weitreichend eventuelle Änderungen wären und ob wir das hier Portal-Intern lösen können oder ob wir eine globale Diskussion brauchen. MfG, --R.Schuster 13:28, 20. Dez. 2009 (CET)
- Eigentlich will ist nix Globales, Hilfe, aber es ist ein wikipediaweites Problem.
- Das, was heute als ethnische Gruppen bezeichnet wird, gab es vor 150 Jahren auf dem afrikanischen Kontinent nicht. Ethnien, Stämme, Völker sind eine Konstruktion der europäischen Nationalgeschichte, ganz klar gesagt, Konstrukte des damals gängigen Denkens entlang nationaler und "rassischer" Grenzen, und damit also auch der Kolonialgeschichte Afrikas, da beides zeitlich zusammenfiel und die Europäer ihre Vorstellung von nationaler Reinheit auf afrikanische Gruppen übertragen haben. Zu Beginn der Kolonialzeit waren afrikanische Gesellschaften multethnisch, auch sprachlich vielfältig und sie haben sich bis dahin ständig verändert, sind migriert und haben neue Gruppen gebildet. Dann wurden sie festgeschrieben und diese Konstrukte geistern heute weithin als "traditionell und natürlich" durch Wikipedia, als sei eine Veränderung in der Gegenwart etwas Neues und würde das "Wirkliche" zerstören.
- Mir geht's aber vorerst um die Kategorisierung auf dieser Portalseite. Eine Patentlösung habe ich noch nicht, aber der jetzige Stand spiegelt ungefähr das anthropologische Denken den 1920er Jahre wieder. Deshalb mein Vorschlag, die ethnische Gruppen zur Geschichte einzugliedern und vor allem veraltete Begriffe rausstreichen. "Hamiten" z.B. sind reine Erfindung, vgl. Hamitentheorie. Dann müsste man Wert darauf legen, dass bei den einzelnen Gruppen auch eine historische Dimension aufgenommen wird. Das ist aber nicht Portalsangelegenheit.--perlenklauben 23:53, 20. Dez. 2009 (CET)
Hallo, ich habe auf der Unterseite Mitmachen die Arbeitslisten QSWORKLIST und WORKLIST von MerlBot eingebunden. Die Abschnitte werden täglich (WORKLIST) bzw. mehrmals täglich (QSWORKLIST) automatisch aktualisiert und enthalten Listen von Artikel der Kategorie:Kenia (und darunterliegender Kategorien), welche in einer Wartungskategorie eingetragen sind oder in sonstiger Form Aufmerksamkeit bedürfen. Durch diese Listen erspart man sich die händische Suche mit CatScan. MfG, --R.Schuster 09:44, 13. Mär. 2009 (CET)
Diskussion Namenskonventionen Distriktbennenung
In Wikipedia Diskussion:Namenskonventionen/Ortsnamen#Distriktbennenung - aber wie? findet eine Diskussion über die Benennung (unter anderen) kenianischer Distrikte statt. Ich bitte, bei Interesse an der Thematik, dort mitzudiskutieren. MfG, --R.Schuster 13:36, 20. Dez. 2009 (CET)
- Erledigt. --R.Schuster 18:39, 4. Jul. 2011 (CEST)
"Afrikanische Kunst"?
Ebenso wie Afrikanische Kultur nur ein kritisch zu betrachtender Begriff, in dem ein ganzer Kontinent zusammengeworfen wird, und über den sich ewig streiten lässt. Zunächst möchten aber ein paar Leute dem Artikel Afrikanische Kunst (Fassung vom 19. Jan. 2009) eine heute vertretbare und kritische Grundstruktur verpassen (was unvermeidlich zu einer Neufassung führen wird). Weil das Thema komplex ist, müssen dafür kooperativ arbeitende Autoren mit Sachkenntnis zusammenkommen. In der QS-Kunst steht der Artikel schon lange auf der Baustellenliste. Wenn Du hier hier vorbeigekommen bist, und zu dem Thema produktiv beitragen möchtest (auch ideelle Unterstützung willkommen), schreib uns hier. Zum neuen Konzept könnte es vielleicht gehören, die jeweils eigenen Definition von Kunst und ähnlichen kulturellen Hervorbringungen in afrikanischen Regionen, Staaten und Ethnien sinnvoll zu erwähnen und zu verlinken.-- fluss 12:05, 1. Mär. 2009 (CET)