Diskussion:Yokoi Tadao
Namensschreibweise Bearbeiten
Hallo Elmo rainy day, vielen Dank für dein Interesse am Thema und deine Mitarbeit am Artikel. Du hast die Namensschreibweise von „Tadao Yokoi“ in „Yokoi Tadao“ geändert. Vielen Dank dafür und auch für den Hinweis zur japanischen Namensschreibweise. Du hast allerdings deine Änderung nicht einheitlich im gesamten Artikel durchgeführt, sondern nur im Titel und im ersten Satz. Hat die Beibehaltung der ursprünglichen Schreibweise im restlichen Artikel Vorteile und wurde daher von dir bewusst nicht verändert? Oder warst du einfach nur zu faul dazu, es konsequent zu machen und im Artikel einheitlich zu gestalten? Sollte ferner der Hinweis:
nicht besser am Anfang statt am Ende des Artikels stehen, damit er nicht so leicht übersehen werden kann? Gruß von --OS (Diskussion) 05:53, 27. Nov. 2020 (CET)
- Hallo OS, ich bevorzuge ebenfalls eine einheitliche Namensreihenfolge, doch ist es bisweilen so, dass ein Benutzer es schöner findet im Text die bei uns übliche Folge Vorname, Zuname zu verwenden. Aus diesem Grund habe ich es Deiner Entscheidung überlassen wollen. So weit mir bekannt, gibt es keine Regel, wo im Artikel der Hinweis auf den Namen stehen soll. In allen Personenartikeln des Japanportals, die ich kenne, steht er jedoch ganz unten vor den Normdaten, sodass man davon sprechen könnte, dass es sich so eingebürgert hat. -- Elmo Rainy Day (Diskussion) 19:08, 27. Nov. 2020 (CET)
Hallo Elmo rainy day, sehr freundlich von dir. Allerdings steht, anders als du es erläuterst, bei dem unter WP:NK/J angegebenen Beispielartikel Oda Nobunaga der Hinweis sehr wohl am Anfang des Artikels. Ferner wird dort unter Beispiele gesagt: „Innerhalb eines Artikels ist eine einheitliche Schreibung anzustreben.“ Im Kapitel Namensreihenfolge ist außerdem zu lesen: „Innerhalb eines Artikels – ausgenommen Begriffsklärungen – sollte in der Regel eine Namensreihenfolge einheitlich für alle Japaner verwendet werden.“ Auch das ist anders als du es gerade gesagt hast.
Grundsätzlich bin auch ich für Einheitlichkeit, stelle mir aber die Frage, wie weit es damit gehen soll? Was ist beispielsweise mit anderen Artikeln, in denen der japanische Name erwähnt und verlinkt ist? Dort steht jetzt noch „Tadao Yokoi“ und nicht „Yokoi Tadao“. Soll auch dort die Reihenfolge angepasst werden? Und falls ja, soll dann auch in den dortigen Artikeln der genannte Hinweis hinzugefügt werden? (Meine persönliche Meinung wäre, diese verwirrende Umkehr der Reihenfolge innerhalb der deutschen Wikipedia aufzugeben. Wir schreiben ja auch nicht „Maier Sepp“ sondern Sepp Maier, obwohl besonders auch in Bayern wie einst in Japan dies noch immer die übliche Reihenfolge ist.) Gruß von --OS (Diskussion) 19:39, 27. Nov. 2020 (CET)
- Hallo OS, nun ja genau darauf habe ich hinweisen wollen. Im zweiten dort genannten Beispielartikel Fujiwara no Michinaga steht der Namenshinweis eben unten. Ein klare Festlegung ist eben nicht getroffen. Es heißt zudem eine einheitliche Reihenfolge ist anzustreben und das sieht eben der eine Benutzer so und eine anderer eben gerade andersherum. Ansonsten ist die NK/J eindeutig. Bis zur Showa-Zeit japanische Namensreihenfolge, dann europäische Reihenfolge. Dass die Reihenfolge in einzelnen Artikeln unterschiedlich sein kann, ist unkompliziert, wenn man wie in NK/J angegeben eine Weiterleitung erstellt. Im Fall von Yokoi Tadao ist das durch das Verschieben des Artikels geschehen (siehe [1]. -- Elmo Rainy Day (Diskussion) 19:56, 27. Nov. 2020 (CET)
Hallo Elmo rainy day, danke für deine Geduld. Wenn ich dich richtig verstehe, darf die Namensreihenfolge in anderen Artikeln demnach beliebig „Tadao Yokoi“ oder „Yokoi Tadao“ sein. (Nur nebenbei: Das finde ich zwar alles andere als einheitlich, aber es soll mir recht sein.) Du schreibst: „Im zweiten dort genannten Beispielartikel Fujiwara no Michinaga steht der Namenshinweis eben unten.“ Das stimmt aber nicht, denn dort steht überhaupt kein Hinweis. Schau bitte selbst nach. Übrigens, NK/J habe ich sorgfältig gelesen. Du darfst selbstverständlich gerne, musst aber nicht unbedingt daraus zitieren und Dinge wiederholen, die ich verstanden habe (vor Showa- und nach Showa-Zeit). Auch ist mir nicht entgangen, dass du die Weiterleitung Tadao Yokoi angelegt hast, beziehungsweise, dass diese automatisch entstand, als du „Tadao Yokoi“ nach „Yokoi Tadao“ verschoben hast. Das habe ich weder hinterfragt noch kritisiert. Das ist so gut und richtig.
Tatsache ist, dass du die Namensänderung in diesem Artikel hier nicht einheitlich gestaltet hast. Steht dies denn nicht im Gegensatz zu den oben aus NK/J zitierten Aussagen? (Hier noch einmal: „Innerhalb eines Artikels ist eine einheitliche Schreibung anzustreben.“ Und: „Innerhalb eines Artikels – ausgenommen Begriffsklärungen – sollte in der Regel eine Namensreihenfolge einheitlich für alle Japaner verwendet werden.“) Leider hast du diese Frage nicht beantwortet? Gruß von --OS (Diskussion) 06:12, 28. Nov. 2020 (CET)
- Hallo OS, bei Michinaga habe ich wohl in der Tat nicht richtig hingeguckt. Es lag mir auch fern Dich zu belehren. Ich wollte darauf hinaus, dass ich anstreben und sollte nicht als zwingend müssen verstehe. Es verhält sich nun auch so, dass ich selbst meine aktive Mitarbeit schon seit geraumer Zeit ausgesetzt hatte, vor allem weil ich die vielen sinnfreien Diskussionen leid war. Deine Anmerkungen zähle ich explizit nicht dazu, sonst hätte ich auch gar nicht erst darauf geantwortet. Sollte mir also nach wenigen Tagen, in denen ich nun wieder einige Edits gemacht habe, ein Fehler unterlaufen sein, so sieh mir das bitte nach. Mich interessierte lediglich, was im Rahmen des Asiatischen Monats, an dem ich letztes Jahr auch mitgewirkt habe, an Bereicherung zum Japanportal hinzugekommen ist. -- Elmo Rainy Day (Diskussion) 20:43, 28. Nov. 2020 (CET)
Hallo Elmo rainy day, ist schon gut. Vielen Dank für deine Hilfe und die Mitarbeit in unserer Wikipedia! Gruß von --OS (Diskussion) 09:22, 29. Nov. 2020 (CET)