Lemma Bearbeiten
@Dusdia: Hallo, ich würde gern das Lemma dieses Artikels mit dem Lemma der Kategorie:Vrints (Adelsgeschlecht) in Einklang bringen, welches von beiden müsste aus deiner Sicht verschoben werden? Danke und viele Grüße, DynaMoToR (Diskussion) 11:57, 24. Mär. 2023 (CET)
- Hallo, ich wäre für ein Verschieben des Artikels nach Vrints, da nicht nur die Vrints zu Falkenstein in dem Artikel thematisiert werden, sondern auch andere Linien. VG, --Dusdia (Diskussion) 12:17, 24. Mär. 2023 (CET)
- Hmm, wenn ich es mir recht überlege, müsste Vrints wahrscheinlich eine Begriffsklärung werden, in der sich die Artikel über das Geschlecht und die einzelnen Namensträger finden. Oder sollte sich die BKS besser unter Vrints von Treuenfeld finden, wo sie ja früher schon mal war? Vielleicht mag sich Benutzer:Jesi mal dazu äußern, wie er das sieht. Beste Grüße, DynaMoToR (Diskussion) 14:34, 24. Mär. 2023 (CET)
- Auch meiner Sicht ist hier sowieso etwas nicht ganz "sauber". Das Lemma heißt "Vrints zu Falkenstein", so wird es auch in der Einleitung wiederholt, aber im Text stehen drei Familien "Vrints zu/von ...". Aus meiner Sicht wäre eine Möglichkeit, das auf "Vrints" zu verschieben (eine Klammer müsste dann offenbar gar nicht sein) und drei Weiterleitungen "Vrints zu Falkenstein" (das wäre ja einfach der Verschieberest), "Vrints zu Treuenfeld" und "Vrints von Berberich" anzulegen. Dann hätte man alles behandelt, alles wäre erreichbar und es wäre keine BKS erforderlich. Alternativ (das war offenbar deine Idee) wäre auch eine Verschiebung auf "Vrints (Adelsgeschlecht)" und eine BKS "Vrints" mit dem Adelsgeschlecht und noch einmal den Namen möglich. Da es aber offenbar keine weiteren "Vrints" außerhab des Geschlechts gibt, wäre das eine etwas umständliche Lösung. -- Jesi (Diskussion) 15:20, 24. Mär. 2023 (CET)
- Umständlicher ist es, das stimmt. Unter einem heute von mir gestellten Verschiebungsantrag (siehe Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2023/März/24#Kategorie:Schullern zu Schrattenhofen nach Kategorie:Schullern zu Schrattenhofen (Adelsgeschlecht)) äußert Benutzer:Kriddl sogar, diese Art von Klammerlemmata sei unzulässig. Im Falle von Schullern zu Schrattenhofen leuchtet mir das ein; dort würde ich ausschließen, dass es andere gleichnamige Entitäten gibt als die Familie selbst und ihre Angehörigen. Bei Vrints bin ich mir da nicht ganz so sicher, hab es jetzt aber trotzdem auf dieses Lemma verschoben. Ich weiß noch, dass Benutzer:Jack User klammerlose Lemmata von Familienartikeln in Größenordnungen auf Klammerlemmata verschoben hat, um Begriffsklärungen einzurichten. Schullern zu Schrattenhofen ist offenbar so ein Fall. Wie dem auch sei: Die Kategorie:Vrints (Adelsgeschlecht) verschiebe ich nun ebenfalls. DynaMoToR (Diskussion) 23:08, 24. Mär. 2023 (CET)
- Die Verschiebungen auf Familiennamensartikel hatte allerdings einen anderen Hintergrund. In anderen WPs (insbesondere der en-WP) werden solche "Listen" nämlich generell als Artikel behandelt und nicht als BKS. Damit konnte über Wikidata keine ordentliche Zuordnung der de-BKS zu den en-Artikeln hergestellt werden. Ansonsten ist das Beispiel "Schullern zu Schrattenhofen" genau die oben beschriebene Alternativmöglichkeit. Ich denke aber, dass die jetztge Lösung zunächst soweit in Ordnung ist. Sollten irgendwann doch noch einmal (relevante) Personen mit Namen "Vrints" auftauchen, die nicht zum Geschlecht gehören, kann man ja immer noch reagieren. Wenn es nur eine Person ist, kann man da direkt einen Verweis hier einsetzen, sollten es mehrere sein, kann man dann doch auf "(Adelsgeschlecht)" verschieben oder eine BKS "Vrints (Begriffsklärung)" anlegen und von hier aus dorthin verweisen. -- Jesi (Diskussion) 12:58, 25. Mär. 2023 (CET)
- Umständlicher ist es, das stimmt. Unter einem heute von mir gestellten Verschiebungsantrag (siehe Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2023/März/24#Kategorie:Schullern zu Schrattenhofen nach Kategorie:Schullern zu Schrattenhofen (Adelsgeschlecht)) äußert Benutzer:Kriddl sogar, diese Art von Klammerlemmata sei unzulässig. Im Falle von Schullern zu Schrattenhofen leuchtet mir das ein; dort würde ich ausschließen, dass es andere gleichnamige Entitäten gibt als die Familie selbst und ihre Angehörigen. Bei Vrints bin ich mir da nicht ganz so sicher, hab es jetzt aber trotzdem auf dieses Lemma verschoben. Ich weiß noch, dass Benutzer:Jack User klammerlose Lemmata von Familienartikeln in Größenordnungen auf Klammerlemmata verschoben hat, um Begriffsklärungen einzurichten. Schullern zu Schrattenhofen ist offenbar so ein Fall. Wie dem auch sei: Die Kategorie:Vrints (Adelsgeschlecht) verschiebe ich nun ebenfalls. DynaMoToR (Diskussion) 23:08, 24. Mär. 2023 (CET)
- Auch meiner Sicht ist hier sowieso etwas nicht ganz "sauber". Das Lemma heißt "Vrints zu Falkenstein", so wird es auch in der Einleitung wiederholt, aber im Text stehen drei Familien "Vrints zu/von ...". Aus meiner Sicht wäre eine Möglichkeit, das auf "Vrints" zu verschieben (eine Klammer müsste dann offenbar gar nicht sein) und drei Weiterleitungen "Vrints zu Falkenstein" (das wäre ja einfach der Verschieberest), "Vrints zu Treuenfeld" und "Vrints von Berberich" anzulegen. Dann hätte man alles behandelt, alles wäre erreichbar und es wäre keine BKS erforderlich. Alternativ (das war offenbar deine Idee) wäre auch eine Verschiebung auf "Vrints (Adelsgeschlecht)" und eine BKS "Vrints" mit dem Adelsgeschlecht und noch einmal den Namen möglich. Da es aber offenbar keine weiteren "Vrints" außerhab des Geschlechts gibt, wäre das eine etwas umständliche Lösung. -- Jesi (Diskussion) 15:20, 24. Mär. 2023 (CET)
- Hmm, wenn ich es mir recht überlege, müsste Vrints wahrscheinlich eine Begriffsklärung werden, in der sich die Artikel über das Geschlecht und die einzelnen Namensträger finden. Oder sollte sich die BKS besser unter Vrints von Treuenfeld finden, wo sie ja früher schon mal war? Vielleicht mag sich Benutzer:Jesi mal dazu äußern, wie er das sieht. Beste Grüße, DynaMoToR (Diskussion) 14:34, 24. Mär. 2023 (CET)