Diskussion:Vojenské technické muzeum Lešany
Letzter Kommentar: vor 4 Monaten von Reisender.ab in Abschnitt Lemma
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Guten Tag, ich bin hier nur wegen dem rosa Panzer "gelandet" und habe dann Wikipedia:Redundanz/Juni_2023#Vojenský_historický_ústav_-_Militärhistorisches_Institut_Prag gefunden. Der deutschsprachig Leser hat kaum ein Chance dieses Museum in Wikipedia zu finden. Ich habe jedenfalls auf meiner Tastatur keine tschechischen Buchstaben für die Suchfunktion. Schlage daher von das Lemma dieses Panzermuseums zu verschieben. In etwa so wie das für andere Museen in Kategorie:Panzermuseum üblich ist. Diese Art von Museen hat üblicherweise Bezeichnungen die international bekannt sind. Bitte gern dazu 3M von Benutzer:Reisender.ab. --Der Blaue Klaus (Diskussion) 09:24, 27. Jun. 2023 (CEST)
- Hallo @Der Blaue Klaus, danke für Deine Einschätzung, ich persönlich finde, dass Artikel möglichst nah an der Originalbezeichnung sein sollten. Allerdings stellt sich mir hier ein Problem, welches weder durch Navigationsleisten noch durch Listeneinträge gut zu lösen ist. Der durchschnittliche Leser wird über die Suchbegriffe Technikmuseum, Militärtechnik oder Lesany nach dem Artikel suchen. Ich habe das ausprobiert, es ist unglaublich mühsam, wenn man überhaupt etwas findet. Da es sich um eine Einrichtung des Verteigungsministeriums der Tschechischen Republik handelt, sehe ich die Namenskonvention greifen, nach der hier auch übliche Bezeichnungen zu verwenden sind. Die Begrifflichkeit Militärtechnisches Museum Lesany scheint mir für Wikipedia.de am passensten zu sein. Das jetzige Lemma sollte unbedingt als Weiterleitung erhalten bleiben, falls Personen welche aus dem tschechischen Sprachraum stammen nach diesem Museum suchen. Uns fehlt es jedoch bei den üblichen Spracheinstellungen an den entsprechenden Buchstaben auf der Tastatur. --Reisender.ab (Diskussion) 09:33, 27. Jun. 2023 (CEST)
- Ich hab auf meiner amerikanischen Standard-Tastatur nicht mal die Umlaute und das laestige deutsche 'Ess-Zett' als Einzelbuchstaben, hab aber fuer de:WP ein Hilfsmittel gefunden. Panzermuseum Lesany waere fuer mich auch in Ordnung. Wie waren/sind denn die internationalen oder historischen Bezeichungen von diesen tschechischen Museen? Bitte gern nicht nur dieses Einzelproblem lösen, sondern auch für die weiteren einschlaegig bekannten Museen. Das könnte eine ganze Reihe sein. --Der Blaue Klaus (Diskussion) 09:46, 27. Jun. 2023 (CEST)
- Hallo Blauer Klaus, eines der Probleme mit diesen kryptischen Namen ist, dass heutige Suchmaschinen, die Relevanz einer Seite durch das Auffinden aus dem Internet heraus bewerten. Versuch mal das Militärhistorische Museum Lesany durch die Eingabe von Lesany in beispielsweise Google zu finden. Das Ergebnis ist eine Reihe englischer Seiten und dann hast Du günstigstenfalls einen Eintrag bei dem steht: Wikipedia: Vojenské technické muzeum Lešany und noch besser es steht da: Wikipedia: Vojenské technické muzeum Lešany de.wikipedia.org/wiki/Militärtechnische_Museum_Lesany (zweiter Teil klein in blau).
- Ganz ehrlich für einen durchschnittlichen, nicht tschechisch sprechenden Leser, ist das eine Katastrophe, was die Auffindbarkeit des Artikels angeht. Aus meiner Sicht muss das leider geändert werden, da es kein im deutschen Sprachraum allgemeinverständliches Lemma ist. Muttersprachliche Weiterleitungen immer gerne. --Reisender.ab (Diskussion) 06:55, 29. Jun. 2023 (CEST)
- Hallo Reisender.ab, wir haben die Weiterleitung Militärtechnisches Museum Lešany. Zur Besseren Auffindbarkeit habe ich bei dieser Weiterleitung nun auch die entsprechenden Kategorien eingetragen. Das ist ein Kmpromiss und ich hoffe, dass damit auch der Leserschaft gedient ist. LG --Der Blaue Klaus (Diskussion) 11:52, 13. Jan. 2024 (CET)
- Gibt man nun Museum Lesnay ein, kommt zumindest der Wikipedia Artikel als erster Eintrag. Allerdings kann der durchschnittliche Leser ohne tschechische Sprachkenntnisse nur ahnen, dass er den gewünschten Artikel gefunden haben könnte. Der Kategorieeintrag ändert das nicht. Ich fürchte wenn ich heute auf der Straße 10 Menschen mit dem Lemma auf der Straße anspreche, oder auch 100, finde ich keinen der mir eine Übersetzung liefern kann. Das löst das Problem nicht. Vielleicht machst Du Dir auf Basis von WP:Namenskonvention noch mal ein paar Gedanken dazu? Der Name des Museums setzt sich eben aus einem Ort und einer Funktionsbeschreibung zusammen. --Reisender.ab (Diskussion) 23:12, 14. Jan. 2024 (CET)
- Hallo Reisender.ab, wir haben die Weiterleitung Militärtechnisches Museum Lešany. Zur Besseren Auffindbarkeit habe ich bei dieser Weiterleitung nun auch die entsprechenden Kategorien eingetragen. Das ist ein Kmpromiss und ich hoffe, dass damit auch der Leserschaft gedient ist. LG --Der Blaue Klaus (Diskussion) 11:52, 13. Jan. 2024 (CET)
- Ganz ehrlich für einen durchschnittlichen, nicht tschechisch sprechenden Leser, ist das eine Katastrophe, was die Auffindbarkeit des Artikels angeht. Aus meiner Sicht muss das leider geändert werden, da es kein im deutschen Sprachraum allgemeinverständliches Lemma ist. Muttersprachliche Weiterleitungen immer gerne. --Reisender.ab (Diskussion) 06:55, 29. Jun. 2023 (CEST)
- Hallo Blauer Klaus, eines der Probleme mit diesen kryptischen Namen ist, dass heutige Suchmaschinen, die Relevanz einer Seite durch das Auffinden aus dem Internet heraus bewerten. Versuch mal das Militärhistorische Museum Lesany durch die Eingabe von Lesany in beispielsweise Google zu finden. Das Ergebnis ist eine Reihe englischer Seiten und dann hast Du günstigstenfalls einen Eintrag bei dem steht: Wikipedia: Vojenské technické muzeum Lešany und noch besser es steht da: Wikipedia: Vojenské technické muzeum Lešany de.wikipedia.org/wiki/Militärtechnische_Museum_Lesany (zweiter Teil klein in blau).
- Ich hab auf meiner amerikanischen Standard-Tastatur nicht mal die Umlaute und das laestige deutsche 'Ess-Zett' als Einzelbuchstaben, hab aber fuer de:WP ein Hilfsmittel gefunden. Panzermuseum Lesany waere fuer mich auch in Ordnung. Wie waren/sind denn die internationalen oder historischen Bezeichungen von diesen tschechischen Museen? Bitte gern nicht nur dieses Einzelproblem lösen, sondern auch für die weiteren einschlaegig bekannten Museen. Das könnte eine ganze Reihe sein. --Der Blaue Klaus (Diskussion) 09:46, 27. Jun. 2023 (CEST)