Diskussion:Suzuya (Schiff)

Der Artikel wurde hinsichtlich der wichtigsten technischen Daten auf den Stand der international anerkannten Fachliteratur (siehe ergänztes Verzeichnis) gebracht, der Abschnitt Modelle hinzugefügt und im Text auf die Nachrüstungen 1943/44 eingegangen. Suzuya ist nur eine Halbschwester der Mogami (deutlich anderer Rumpf, Konstruktionszeichnungen siehe bei Prof. Dr. Lacroix, verkürzt auch in Lacroix/Wells, Japanese Cruisers, und in Maru Special 10 -Mogami- und 22 -Suzuya-, auch im Modellbau inzwischen berücksichtigt). Eine exzellente Modelldarstellung ist das bei einem bekannten deutschen Hersteller erschienene Modell nach einer Vorlage von Michael Wünschmann. Auch ist Suzuya keineswegs einer der ersten japanischen Vertragskreuzer gewesen (das war Nachi), sondern zusammen mit Kumano der letzte! Es ist auch nicht richtig, das Schiff sofort als "Schweren Kreuzer" einzuordnen - mit 15cm-Geschützen war sie das nicht (ebenso wenig wie die US Brooklyn/St. Louis-Klasse oder die britischen Towns I-III). Hinsichtlich des Einsatzes mit der Sentai 7 bei Midway könnten Verweise auf Mogami/Mikuma aufgenommen werden (sorry das kann ich technisch noch nicht). Felix Sandberg 19:38, 29. Mär. 2008 (CET)

Die Bewaffnungstabelle mag vorschriftsgemäß geordnet werden wie man mag, aber es muß für den allgemeinen Leser klar sein, daß die Achtzöller ab 1939 weder die Alleinbewaffnung waren noch einfach nur ergänzt wurden, sondern konkret die Sechszöller ersetzten. Für uns "Spezialisten" ist das sowieso klar, aber die Wikipedia richtet sich auch an die Allgemeinheit, und die kann mit der Angabe 15x15, 8x12, Flak, TR, ab 1939 10x20 so nix anfangen, denke ich. Vielleicht macht man zur Übersicht auch drei Tabellen - einmal wie gebaut, einmal 39/42 und einmal 1944. Felix Sandberg 15:39, 1. Mai 2008 (CEST)

Bei einem grundlegedenen Umbau wird meist die komplette Bewaffnung wiederholt, siehe z.B. RN Conte di Cavour. Details und Erklärungen zum Umbau gehören in den Artikeltext. Nevfennas 16:20, 1. Mai 2008 (CEST)

Für die Panzerung gilt übrigens das Gleiche wie für die Bewaffnung. In der Box ist nur Platz für listenartige Aufzählungen. Komplexe Sachverhalte können (und sollen) im Text in aller Ausführlichkeit behandelt und dargestellt werden, so dass auch die "Ahnungslosen" den Durchblick bekommen. Im Zweifelsfall gelten dann die Angaben im Text. --Captain Chaos 21:28, 1. Mai 2008 (CEST)

Danke, wie gut, daß es Kapitäne durch das Chaos in Wikipedia gibt ...Felix Sandberg 17:34, 2. Mai 2008 (CEST)

Hallo Captain Chaos, der Zentimeter-Troll ist mal wieder unterwegs ... Mir ist es egal, aber das Kaliber der Hauptgeschütze und Torpedorohre der Suzuya ist nun einmal eine Nachahmung der anglo-amerikanischen "Vorgaben" und der dort üblichen Zollmaße (acht Zoll, indirekt über die Übernahme der Turmentwürfe der Schweren Kreuzer nach dem Washingtoner Vertrag für die SA, fünf Zoll gemäß dem Standard der US Navy für die Sekundärbewaffnung, und 24 Zoll für die Torpedorohre) egal, was Japan wann "eingeführt" hat. Lies mal die ausführlichen japanischen Quellen dazu (Maru Special I/22 und II/122 sowie Gakken 38). Natürlich wurden die Angaben und Rechnungen umgerechnet in cm gemacht - aber die Wahl der Maße entstammt dem Zollsystem. Ich schreibe demnächst einen neuen Artikel in der Wikipedia - Thema Zollphobie, hat gar nichts mit Zaluskowski (jetzt frag bloß nicht, wer das ist) zu tun, sondern ist ein Leiden, von dem gewisse elektronisch schriftstellernde Kapitäne ab einem gewissen wikipedianischen Eifer betroffen sind. Aber Du hast ja Recht: Zoll ist gesetzlich abgeschafft, und als ich am Freitag ein Pfund Kirschen auf dem Markt gekauft - und bekommen - habe, war das sicher alles nur eingebildet, weil es "Pfund" ja nicht mehr gibt. Komisch, die Kirschen haben trotzdem geschmeckt ... Erstaunlich, wie lebendig Maße sein können, die abgeschafft oder nicht "eingeführt" wurden. Nein, ich ändere nix im Artikel, wenn Dir Deine Zentimeter selbst da so lieb und teuer sind, weil ich glaube, daß hier der Satz von Brahms gilt (der mit dem Finale aus der ersten Sinfomie und Beethoven, kennst Du bestimmt, notfalls weiß es die Wikipedia, hoffentlich, such mal), daß es eh jeder ... weiß und deshalb keiner Erwähnung bedarf: Es waren Acht- und Fünfzöller. 85.182.70.135 08:28, 18. Jun. 2008 (CEST)

Rechtschreibungs-Trolle

An alle Besserwisser und Oberlehrer: Diejenigen, die die Marineartikel fachlich bearbeiten, sind durchaus der deutschen Sprache mächtig und in der Lage, ihre Artikel zu redigieren, und zwar auch ohne die "Hilfe" minimalistischer Änderungsanwandlungen von Leuten, die sonst nix zu tun haben. Wer in der Sache seriös mitarbeitet, mag auch solche Kleinigkeiten mit erledigen, aber wer nicht mehr zu bieten hat als solche Albernheiten, läßt es lieber. Felix Sandberg 00:36, 6. Jul. 2008 (CEST)

Änderungsanregung

zur Seeschlacht von Samar: Bereits gegen 07.35 Uhr setzte ein Nahtreffer den Backbord-Propeller von SUZUYA außer Gefecht, wodurch die Geschwindigkeit auf 20 Kn reduziert wurde. Im Artikel wird dann der Eindruck erzeugt, Vizeadmiral Shiraishi Kazutaka sei Kommandierender des gesamten japanischen Verbandes gewesen. Dies war Admiral Kurita. Shiraishi Kazutaka führte die Sentai-7 (7. Kreuzerdivision), bestehend aus KUMANO, SUZUYA, CHIKUMA, TONE. Nach den Torpedo-Explosionen auf SUZUYA stieg er gegen 11.30 Uhr nochmals auf den Kreuzer TONE um.

http://de.wikipedia.org/wiki/See-_und_Luftschlacht_im_Golf_von_Leyte#Die_Schlacht_vor_Samar --Ca95 10:59, 14. Sep. 2009 (CEST)

Erledigt. Die Flottenzusammenstellung ist aber eher ein Problem des Leyte Artikels. Ich denke nicht, dass der heute in dieser Form noch als "Exzellenter Artikel" gewählt würde.Alexpl 01:12, 19. Sep. 2009 (CEST)