Diskussion:Sokolica (Nowa Ruda)
Letzter Kommentar: vor 11 Jahren von Wietek in Abschnitt Henne - Ei :)
Henne - Ei :) Bearbeiten
Im Artikel steht "Da zahlreiche der Häuser nach 1945 dem Verfall preisgegeben wurden, nahm die Einwohnerzahl deutlich ab" - war es so oder eher da die einwohnerzahl abnahm/gering war verfielen die häuser? Letzteres scheint mir logischer. Eine Quelle ist ja leider nicht angegeben ...Sicherlich Post 09:43, 28. Jan. 2013 (CET)
- Ließ mal hier: http://krajanow-sokolica.orangespace.pl/ wie ist das zu verstehen? --Wietek (Diskussion) 10:06, 28. Jan. 2013 (CET)
- das keiner hinwollte weil am A*** der welt und die häuser verfallen? ;) ...Sicherlich Post 10:26, 28. Jan. 2013 (CET)
- wäre auch denkbar, aber so einfach wars dann wohl doch nicht. Möglicherweise waren die szaberacy schon vorher da, und in geplünderte Häuser wollten die Neusiedler, die meistens erst Monate nach Kriegsende in diesen Gebieten ankamen, vermutlich auch nicht so gern. Außerdem sollen sie sich auch vor Zusammenstößen mit den Plünderern gefürchtet haben. Dieses Problem wird für das gesamte Glatzer Land ausführlich beschrieben in: Arno Herzig, Małgorzata Ruchniewicz: Geschichte des Glatzer Landes. DOBU-Verlag u. a., Hamburg u. a. 2006, ISBN 3-934632-12-2, S. 395–400, aber auch in pl-Veröffentlichungen, z. B. pl:Szaber#Szaber w Polsce. --Wietek (Diskussion) 10:50, 28. Jan. 2013 (CET)
- ich würde auch dorthin ziehen wo es am "besten" ist ;) - geplündert wurde ja vermutlich überall. angst vor (späten) plünderern und kriminalität ist Sicherlich auch ein gutes Argument. Da bot eine größere Siedlung vermutlich mehr Schutz. Vielleicht auch schlicht der Transport; in größere orte kam man im zweifel leichter als in kleine versprengte dörfer. ... vermutlich waren es vielfältige Gründe. Ich denke so passt das gut.
- noch was; Vertreibung 1946; gibts da eine Quelle? (nein, ich zweifle da nicht grundsätzlcih dran ;) ) - bei so mini-dörfern gabs ja auch teilweise vorher komplette evakuierungen/Fluchten oder alles was arbeitsfähig sah kam nach Sibirien usw. - manchmal wurde auch erst später vertrieben usw. ...Sicherlich Post 12:33, 28. Jan. 2013 (CET)
- Quellen für die Vertreibung ließen sich sicher für jeden kleinen Ort finden und es gibt noch genug Zeitzeugen. Aber sie ist glaubhaft in seriösen dt.- und auch pl.-Geschichtsbüchern und -Archiven belegt. Sie gehört zur Geschichte durchaus dazu, peinlich wirds nur, wenn ein Lemma nur aus diesem Tatbestand besteht und der Ort sonst offensichtlich keine Geschichte bzw. Vergangenheit hat. --Wietek (Diskussion) 12:50, 28. Jan. 2013 (CET)
- Ja, ich bin sehr optimistisch dass es für die Dörfer quellen gibt. Die Vertriebenenverbände waren diesbezüglich sehr aktiv (Heimatblätter, Bücher u.ä.). nur hier im artikel fehlt er :/ - blöd ist auch wenn die Geschichte 1945 aufhört; aber da sind selbst polnische ortswebsites teilweise mit dabei .oO ...Sicherlich Post 13:08, 28. Jan. 2013 (CET)
- Quellen für die Vertreibung ließen sich sicher für jeden kleinen Ort finden und es gibt noch genug Zeitzeugen. Aber sie ist glaubhaft in seriösen dt.- und auch pl.-Geschichtsbüchern und -Archiven belegt. Sie gehört zur Geschichte durchaus dazu, peinlich wirds nur, wenn ein Lemma nur aus diesem Tatbestand besteht und der Ort sonst offensichtlich keine Geschichte bzw. Vergangenheit hat. --Wietek (Diskussion) 12:50, 28. Jan. 2013 (CET)
- Oder sie haben weder Vergangenheit noch Gegenwart und bestehen aus einem Satz, wie z. B. hier: pl:Włodowice_(województwo_dolnośląskie). --Wietek (Diskussion) 15:52, 28. Jan. 2013 (CET)
- wäre auch denkbar, aber so einfach wars dann wohl doch nicht. Möglicherweise waren die szaberacy schon vorher da, und in geplünderte Häuser wollten die Neusiedler, die meistens erst Monate nach Kriegsende in diesen Gebieten ankamen, vermutlich auch nicht so gern. Außerdem sollen sie sich auch vor Zusammenstößen mit den Plünderern gefürchtet haben. Dieses Problem wird für das gesamte Glatzer Land ausführlich beschrieben in: Arno Herzig, Małgorzata Ruchniewicz: Geschichte des Glatzer Landes. DOBU-Verlag u. a., Hamburg u. a. 2006, ISBN 3-934632-12-2, S. 395–400, aber auch in pl-Veröffentlichungen, z. B. pl:Szaber#Szaber w Polsce. --Wietek (Diskussion) 10:50, 28. Jan. 2013 (CET)