Diskussion:Slasher-Film

ab wann ist es ein Slasher-movie ?

Halloween soll der Begründer der Slasher-movies sein? Ich bin ja kein Experte, aber das verwirrt mich schon etwas. Dass "Psycho" von Hitchcock kein Horror ist geht klar, aber wie stehts mit Cravens "Last house on the left" oder Hoopers "Texas Chainsaw Massacre" ? Diese beiden Filme sind deutlich älter als Halloween und in meinen Augen schon eher die Begründer von Slasher-Movies. Oder passen die nicht in dieses Subgenre ? Wenn ja, währe ich froh, wenn mir jemand erklärt warum.

Psycho ist in der Tat einer der Wegbereiter des Slasherfilms, genauso wie z.B. Mario Bavas Bay of Blood/Twitch of the Death Nerve (1971), der Carpenter inspiriert hat. Halloween ist insofern nur einer unter vielen "Begründern" des Genres, trotzdem aber der Film, an dem sich so gut wie alle nachfolgenden Slasher orientierten - wodurch eine Vielzahl von Genremustern (die Abhängigkeit von Sexualität und Tod, der Killer eher als eine übernatürliche Naturgewalt denn als Mensch inszenierte Killer, etc.) erst begründet wurde.80.142.223.194 17:56, 30. Jul. 2007 (CEST)

fehlen hier nicht irgendwie quellen? das mit dieser dystopischen interpretation kommt mir so irgendwie nicht wirklich besonders schlüssig vor.
mich würden auch beispiel-filme für die erwähnte umkehrung der identifikationsrichtung (täter statt opfer) interessieren? --ILL.ONE 01:28, 17. Mär. 2008 (CET)

Die erwähnte Interpretation hatte ich seinerzeit eingefügt; habe ich einer an der Ruhr-Universität Bochum vorgelegten Magisterarbeit zum Thema entnommen und könnte ich bei nächster Gelegenheit um die Quellenangabe ergänzen. Den Killer als Identifikationsfigur findest Du vor allem in den späteren Teilen einer Serie, weil er in der Regel die einzige wiederkehrende Figur ist. Besonders deutlich zu sehen z.B. in Friday the 13th Part 6 - Jason Lives, der den Killer als zentrale Figur schon im Titel trägt und mit einer Parodie mit Jason als James Bond beginnt, die dem Killer das bedrohliche Element nimmt und ihn stattdessen als Gag-Lieferanten einführt.217.255.100.188 14:48, 16. Okt. 2008 (CEST)

Wenn mans ganz genau nimmt und den Film "Going to Pieces" glauben schenkt, dann ist der Urvater des mordernen Slashers ein französisches Theater (Name fällt mir leider auf anhieb nicht ein), in dem schon im frühen 20. Jahrhundert Stücke aufgeführt wurden, in denen menschen Körperteile abgetrenntund Folter- sowie drastische Mordszenen gezeigt wurden. Der erste Film, der wirklich als Slashe zu beziechen ist ist nun "Halloween- Die Nacht des Grauens". Einer der ersten, die in Richtung Slasher gegangen sind waren natürlich Psycho und davor auch schon Peeping Tom, der aber erst sehr spät als Klassiker bezeichnet wurde. Wenn man aber ganz genau sein will, kann man auch noch viel später in die Zeit zurückgehen. Ins Mittelater oder ins alte Rom, wo in Veranstalltungen auch schon Menschen gequält worden sind (öffentlich den Löwen zum Fressen serviert, mit Lanzen vom Pferd stoßen). das hat zwar nichts mit den heutigen Slashern zu tun, zeigt aber, dass Menschen schon immer voyeristisch waren. Wetflannel 10:45, 11. Apr. 2011

Haloween erster Slasher Film ???

Hier steht das Haloween der erste Slasher Film ist . Meiner Information nach gilt aber schon Die Nacht der lebenden Toten 1968 als erster Slasher Film ... .

"Nacht der lebenden Toten" ist ein lupenreiner Zombie-Film und hat mit dem Subgenre Slasher wirklich nichts zu tun :-)

"Als Begründer des Genres im engeren Sinn gilt John Carpenters Film Halloween (1978), dessen Erfolg eine Vielzahl von Nachahmern hervorrief, die die Handlungsmuster von Halloween imitierten und so erst den Genre-Zyklus schufen"

das genre im engeren sinn wird also anhand von handlungsmuster definiert.

worin besteht der unterschied beim handlungsmuster zwischen texas chainsaw massacre (1974) und halloween (1978)?

würd mich über aufklärung freuen.

leatherface und myers sind beides zentrale figuren... sind grosse, starke, gestörte, nicht redende und maskierte täter, die jugendliche mit hieb und stichwaffen "bearbeiten".

wer imitiert wen ?

man sollte meiner meinung nach im artikel genauer auf die handlungsmuster eingehen, damit kein zweifel aufkommen kann.

ich kann auf die schnelle jedenfalls keinen unterschied erkennen.

und falls es den auch nicht geben sollte:

rechtfertigt nur der erfolg von halloween den status des begründers oder gebührt diese ehre nicht dem ersten film der die genredefinition im engeren sinn erfüllt ?

halloween ist mit bestimmtheit ein sehr wichtiger, einflussreicher genreriese, ein klassiker, aber auch begründer ? bin vieleicht zu pedantisch. (nicht signierter Beitrag von 77.58.193.120 (Diskussion | Beiträge) 03:14, 26. Apr. 2009 (CEST))

Vietnam, Mansonmorde?

Ereignisse wie der vietnamkrieg oder die mansonmorde sollen einen nicht unwichtigen einfluss auf die entstehung des genres gehabt haben. falls dem so ist, könnte man das ja noch ausführlich in den artikel einbauen. (nicht signierter Beitrag von 77.58.193.120 (Diskussion | Beiträge) 03:14, 26. Apr. 2009 (CEST))

Ungewöhnliche Beschreibung

Ich möchte mich an folgende Zitate wenden: (Aus dem Bereich "Weitere Merkmale") Die Tatwerkzeuge: "Die Meisten dieser Waffen zeichnen sich durch ihre phallische Form aus, die in den Körper des Opfers eindringt." und Subjektive Kamera "Durch diesen Voyeurismus zieht das Publikum, wie der Killer im Film, einen sexuellen Lustgewinn aus den Taten." Ich verstehe keinesfalls die vermeidlichen sexuellen Anspielungen, welche dieses Filmgenre vertreten soll.

Für mich ist der Beitrag, welcher die o.g. Bereiche umfasst Stellung nehmend und keineswegs neutral. Und Tatwaffen, wie beispielsweise Schwerter als phallisch zu sehen, kann ich nicht ganz nachvollziehen. Entweder der Autor vertritt einen besonderen Fetisch, oder er hat eine ziemlich kranke und perverse Weltsicht, was Objektgeometrie betrifft. Mhh.. der Baum dort vorne sieht für mich aus wie ein Penis... (nicht signierter Beitrag von 80.142.92.43 (Diskussion | Beiträge) 02:19, 23. Apr. 2010 (CEST))

Nein, ich habe keinen abartigen Fetisch und auch keine kranke Weltsicht, sondern stütze mich in meinen Ausführungen lediglich auf die Literatur. Deine Beleidigugen gegen meine Person sind also nicht gerechtfertigt. Beschäftigt man sich näher mit Freuds Psychoanalyse, Medien- und Filmtheorie und dem Horrorgenre, so sind die sexuellen Anspielungen keineswegs "vermeidlich" sondern sinnvoll und nachvollziehbar. -- MovieScreen 19:53, 3. Mai 2010 (CEST)

Der 1939 gestorbene Freud wird also als Quelle für die o.s. Behauptung genutzt. Viele Filme wird er nicht gesehen haben. Die von Ihnen genannte Medien- und Filmtheorie als stütze Ihrer Behauptung hätte ich gerne einmal konkret genannt. Bitte nennen Sie Publikationen die diese Theorien in der Allgemeinheit stützen und sich nicht auf einzelne "abnormale" Interpretationsmöglichkeiten beziehen. "Sexuelle Anspielungen sind sinnvoll und nachvollziehbar". Mitnichten sind sie sinnvoll. Wie auch? Es ist also sinnvoll einer Person ein Messer in die Augenhöhle zu stoßen und dieses als Geschlechtsakt interpretierend, sinnlich zu finden? Die Antwort darauf kann nur eindeutig ausfallen. Nachvollziehbar sind Ihre Äußerungen und Betrachtungswinkel keinesfalls. Allgemeingültig schon gar nicht. In Abrede stelle ich die Existenz von Betrachtern mit dieser Neigung gar nicht. Pathologisch auffällig ist sie dennoch und keinesfalls typisch für dieses Genre. Die sexuellen Anspielungen finden ohne Zweifel statt, doch eher selten in den eigentlichen Slasherszenen. Als Ausnahme sei hier HauteTension genannt. Der sogar explizit mit dieser Betrachtungsweise spielt.--Zoophyt 13:17, 23. Aug. 2010 (CEST)

Selbstverständlich kann nicht jede Szene, in der jemand erstochen wird, sexuell gedeuted werden. Nicht jede Mordwaffe ist ein Phallussymbol. Die Publikationen von Dika 1990 und Clover 1992, die Rockoff 2002 und Westphal/Lukas 2000 aufgreifen, und auf die sich auch meine Ausführungen stützen, sind stark von den gender-studies beeinflusst. Clover spricht den im Slasher gebrauchten Stichwaffen eine phallische Bedeutung zu und versteht die Morde als sexuell konnotiert. Sicherlich besteht bei dieser Deutung die Gefahr einer Über-Interpretation und sie ist nicht für alle Genrevertreter zutreffend, aber der Vollständigkeit wegen sollte diese Interpretation doch angeführt werden. Und Ruft man sich den Anfang von Halloween (1978), die "Urszene" eines jeden Slashers, ins Gedächtnis, in der der junge Michael Myers seine ältere Schwester beobachtet und ersticht, so machen Clovers Behauptungen durchaus Sinn. Meine Äußerung bezüglich Herrm Freud war evtl. etwas unüberlegt, bezieht sich aber auf "Durch diesen Voyeurismus zieht das Publikum, wie der Killer im Film, einen sexuellen Lustgewinn aus den Taten." Zum Thema Voyeurismus und Angstlust (ein Begriff von Balint, an Freud angelehnt) im (Horror-)Film ist schon viel geschrieben worden. Das Spiel mit Blick, Perspektive und Voyeurismus ist fester Bestandteil jedes Slashers (POV-Aufnahmen...). Auch dies wird in den oben genannten Publikationen behandelt. Verzeihen Sie mir also meine vorschnelle Nennung von Freuds Namen, aber die bösen Beleidigungen Ihres Vorredners haben mich zu sehr in Rage versetzt. -- MovieScreen 22:57, 25. Aug. 2010 (CEST)

Ich habe diesen in sich widersprüchlichen Quatsch jetzt entfernt. Fleischerhaken, Beile, Motorsägen, Äxte - nicht alles, was spitz oder scharf ist, ist phallisch. --Abdiel Abdomen 11:46, 4. Nov. 2011 (CET)

Merkmale ??

Dass Filme nicht eindeutig kategorisierbar sind halte ich für offensichtlich, andererseits finde ich es trotzdem komisch, wenn bei einem Genre dann keine Merkmale (als einziges vielleicht die Übersetzung: Aufschneiden) genannt wird. Was ist denn nun Slasher außer die größte ableitbare Gemeinsamkeit aus allen aufgezählten Filmen? (nicht signierter Beitrag von 89.27.227.175 (Diskussion | Beiträge) 23:23, 26. Apr. 2010 (CEST))

Selbstverständlich sind Filme nicht (immer) eindeutig Kategorisierbar, aber es gibt Archetypen, die ein Muster vorgeben, das andere dann nachahmen. Im Falle des Slasher ist Halloween (1978) dieser Archetyp und alle folgenden Genrevertreter beziehen sich auf diesen Film. Der Slasher ist v.a. hinsichtlich seiner Handlungsmuster definiert, siehe im Abschnitt Handlungsstruktur. Dies wird auch in der Literatur, z.B. bei Dika, so beschrieben. Alle Slasher halten sich zu einem Großteil an diese Struktur, der eine etwas mehr, der andere weniger. Und nach James Monaco liegt die Kunst der Genre-Filme "in der Variation, dem Spiel mit den - ungeschriebenen - Genre-Regeln." (Monaco 2000, S. 74) --MovieScreen 20:05, 3. Mai 2010 (CEST)

Filmliste

Ich würde es der vollständigkeitshalber sinnvoll finden hier, oder auf einer seperaten Seite, eine Liste von Slasher-Filmen zu erstellen. Was meint Ihr? -- Wetflannel 16:08, 10. April 2011 (CEST)

Ein wenig mehr Feedback als ein "vergiss es" wäre wünschenswert. Die Liste benötigt noch n feinschliff, dass hab ich kapiert. Dennoch finde ich es wichtig, da das Genre die Horrorfilme allgemein nachhaltig beeinflusst hat und zudem eine Genration geprägt hat. Solch ein Phänomen findet man bei anderen genres wie Komödie, Thriller oder Dramen weniger bis gar nicht. -- Wetflannel 23:26, 10. April 2011 (CEST)

Findet man in anderen Genres genauso. Die Liste war zu dem Zeitpunkt absolut ANR-untauglich: Eine willkürliche Auflistung von Filmen, ohne Kriterien und weiterführende Informationen (außer der Jahreszahl), falsches Lemma und komplett keinen Mehrwert gegenüber einer Kategorie. – vıכıaяפ‎ ∞ 06:10, 11. Apr. 2011 (CEST)

Ich kann auch gerne noch eine ausführlichere Einleitung dazu schreiben. "Findet man in anderen Genres genauso": Meines erachtens aber nicht so explizit in dem Slasher- bzw Horror- Genre! Wetflannel‎10:48, 11. Apr. 2011 (CEST)

Da fällt mir spontan die Teenie-/Highschoolkomödie ein, zu der wir komischerweise keinen Artikel haben. – vıכıaяפ‎ ∞ 11:24, 11. Apr. 2011 (CEST)

Nur weil ein Film nicht in Wikipedia gelistet ist, heißt es nicht, dass er in keiner Liste auftauchen darf. Zumal diese Filme nachträglich eingetragen werden können. Ich würde gerne wissen, welchen Film du meinst. -- Wetflannel 12:02, 11. April 2011 (CEST)

Keinen speziellen, sondern allgemein als Subgenre, welches einen großen Einfluss auf das übergeordnete Genre hat. – vıכıaяפ‎ ∞ 13:42, 11. Apr. 2011 (CEST)

Darf ich die Liste von Slasher-Filmen jetzt hier verlinken? --Wetflannel 23:29, 09. Mai 2011 (CEST)

Von mir aus. – vıכıaяפ‎ ∞ 08:10, 10. Mai 2011 (CEST)

Interpretation

Die Interpretation des Genres wird unter dem entsprechenden Abschnitt ja genannt. Dort stehen verschiedene Interpretationsmöglichkeiten zur Verfügung. Beim lesen des Artikels ist mir allerdings aufgefallen, dass sich an manchen Stellen (z.B. bei der Beschreibung der Waffen des Killers) nur auf eine Interpretationsmöglichkeit - die sexuell/feministische - bezogen wird. Ich finde man kann die Beschreibung durchaus stehen lassen, sollte sie aber dahingehend überarbeiten, dass man die "sexuellen" Interpretationen herauslässt, da - wie im entsprechenden Abschnitt beschrieben - noch andere Interpretationsmöglichkeiten möglich sind. So wären einige der Stellen deutlich neutraler und nicht so sehr POV einiger Leute, die sich mit dem Genre befasst haben. Whitey 09:26, 25. Okt. 2011 (CEST)

Man sollte aber nicht jeden Exegeten, der für seine Bachelor-Arbeit noch eine weit hergeholte Theorie braucht, hier aufführen - Filme sind Unterhaltung und meist nicht mehr. --Abdiel Abdomen 11:48, 4. Nov. 2011 (CET)

Defekte Weblinks

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Ausführliche Erläuterungen und Hilfe zur korrekten Behebung dieses Fehlers finden sich auf Wikipedia:Defekte Weblinks. Ist ein von einem Bot als defekt gemeldeter externer Link doch erreichbar, dann bitte berichten – wie auch sonstige Probleme.

• http://academic.sun.ac.za/forlang/bergman/tech/glossary/ebert_glos.htm
  • Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.orghttp://giftbot.dwl.invalid/http://academic.sun.ac.za/forlang/bergman/tech/glossary/ebert_glos.htm

– GiftBot (Diskussion) 20:17, 22. Nov. 2015 (CET)

Kritik

Zitat: "Kaum ein anderes Filmgenre hat einen schlechteren Ruf als der Slasher-Film." Darüber schüttle ich mal den Kopp...wenn man sich mal zB "Men behind the sun" oder "A serbian movie", "Guinea pig" u.ä. und speziell direct-to-video Produktionen anschaut, habe ich da so meine Zweifel. Vielleicht sollte man diese Aussage mal überdenken, da auch nicht erkennbar ist, worauf die Aussage beruht. Querschläger (Diskussion) 23:39, 5. Dez. 2019 (CET)

Teenager?

Ich wundere mich ein wenig über die Eingrenzung auf den o. g. Personenkreis.

In etlichen Slasherfilmen ("Im Blutrausch des Satans", "Man-Eater, der Menschenfresser", "Der New-York-Ripper" - ja, ich bleibe diesbezüglich bei Bindestichen, "Blutiger Valentinstag", "Absurd" etc.) sind die meisten Opfer definitiv keine Teenager mehr.

Daher schlage ich vor, diesen Bereich zu überarbeiten.

Auf diese Weise könnte man auch weitere Filme erfassen, in denen ein oder mehrere psychisch gestörte(r) Killer den ganzen Film über Menschen umbringt/umbringen, wie "Murders in the Zoo", "Dr. X" und "Das indische Tuch".

--2A02:8109:8880:7AB4:B998:E461:ABEE:E73C 13:18, 9. Apr. 2023 (CEST)