Diskussion:Sissa ibn Dahir

Geometrische Summenformel

Ist die geometrische Summenformel nicht ein bisschen übertrieben allgemein?-- Gunther 13:21, 16. Apr 2005 (CEST)

Naja, faellt Dir ein besserer Link ein? Ich denke das Problem ist eher, dass Geometrische Reihe als Artikel nur so mitteltoll ist. Viele Gruesse --DaTroll 16:28, 18. Apr 2005 (CEST)

Nein, einen besseren Link weiß ich auch nicht, aber man könnte so etwas sagen wie: auf jedem Feld liegen so viele Körner wie auf allen vorhergenden Feldern zusammen plus Eins. Da als nächstes $2^{64}$ käme, sind es insgesamt $2^{64}-1$ Körner. Ein echter Beweis ist ja vielleicht nicht unbedingt nötig.-- Gunther 16:47, 18. Apr 2005 (CEST)

Anmerkung

Er musste ja mehr als die 9.223.372.036.854.780.000 Körner aufbringen. Das ist ja nur die Zahl der Körner auf dem 64. Feld. Und auch diese Zahl ist ungenau, genau wären es 9223372036854775808 Körner auf dem Feld 64. Und insgesamt dann 18446744073709551615 Körner.

Das mit den Transportern, die 231 666 mal um die Erde reichen, kann aber nicht stimmen. Für die gesamte Weizenernte eines Jahres benötigt man vermutlich keine LKW-Schlange von 40 000 km. Und die dreitausend fache Menge führt dann nicht zu diesem hohen Faktor. Ganz so viel Weizen ist es meines Erachtens dann auch wieder nicht. --212.204.77.151 18:25, 9. Okt. 2006 (CEST)

zumal die Göße der Transporter nicht angegeben ist... (Iludwig 10:43, 30. Nov. 2006 (CET))

Geschichte bruchstückhaft

Irgendwie hab ich das Gefühl, von der Geschichte fehlt was. Vor dem Hauptteil wird nichts von einer Belohnung, warum er diesen Wunsch frei hatte, etc. erwähnt. --80.136.215.104 23:43, 31. Dez. 2006 (CET)

'Als das Schachspiel dem indischen Herrscher Shihram vorgestellt wurde, war der so begeistert, dass er Sissa ibn Dahir zu sich kommen ließ und ihm einen Wunsch frei stellte.'

Da steht's doch. Aber warum macht man sich kurz vor Mitternacht am Silvesterabend über sowas Gedanken? Oo --ColdCut 03:31, 12. Jul. 2007 (CEST)

gute Frage und irgendwie traurig 93.128.81.124 12:48, 11. Jun. 2014 (CEST)

Sissa ben Dahir anstatt Sissa ibn Dahir

Hi!
Das Wort Ibn ist schon korrekt. Aber bei der Kombination von Sissa und Ibn kommt es zu einem Hiatus - zwei Vokale stoßen aufeinander. Um das zu vermeiden, schreiben Araber nur das „b“ und das „n“ und lassen das „I“ weg. Gesprochen wird das wie „Ben“. Desweiteren frage ich mich was nun richtig ist: Sissa oder Sessa? Was mich allerdings wundert ist dass bei der Google-Suche nur 324 Ergebnisse für "Sissa ibn Dahir" und 618 Ergebnisse für "Sissa ben Dahir" kommen. Wieso ist diese Legende für das Internet denn so unbekannt? Kann es sein dass hier die Wörter "Sissa" und "Dahir" falsch geschrieben wurden? Laut dieser Seite wird das arabische "bn" wie "bin" ausgesprochen. Was stimmt denn nun eigentlich? "Bin" oder "Ben"? Im deutschen ist zumindest "ben" korrekt. --Ivan33 14:24, 1. Apr. 2009 (CEST)

Mit diesem Problem hat sich jeder ständig herumzuschlagen, der mit der Transkription/Transliteration von arabischen Wörtern zu tun hat. Kurze Vokale werden im Arabischen nicht mitgeschrieben, anders als im Hebräischen meist (bis auf den Koran) auch nicht durch Akzente kenntlich gemacht und von Land zu Land und überhaupt mitunter unterschiedlich ausgesprochen. Wobei es recht unerheblich ist, was im Deutschen richtig ist, weil man hier die Sprachregeln und die Schrift nicht benutzt. Deswegen ist alles richtig: Ibn ebenso wie Bin, ben, usw., ebenso wie Muhammad, Mohammed, usw. und wir müssen mit dieser Unklarheit leben (sagt jemand ohne Quellennachweis, der ansonsten selbst eine Quelle produzieren müsste).

Weil wir gerade bei Arabisch sind: Keine Ahnung, wie in diese Anekdote Indien überhaupt hineinkommt, denn der Name ist rein arabisch. Der Islam kam auch erst im 8. Jahrhundert nach Nordindien, was zur Gründung der Mogul-Dynastie führte.--OlafBrodacki 13:42, 1. Jul. 2011 (CEST)

Berechnung

Um die Berechnung etwas transparent zu machen ein kleines Python-Skript (Version 2.6) samt Ausgabe in der Konsole:

weizenkorn              = 1
gesamtzahlWeizenkoerner = 0

print

for feld in range (1,  65):
    gesamtzahlWeizenkoerner = gesamtzahlWeizenkoerner + weizenkorn
    print "Feld: %2s Anzahl der Koerner: %21s" % (feld,  weizenkorn)
    weizenkorn = weizenkorn + weizenkorn
    
    # print "Gesamtzahl:", gesamtzahlWeizenkoerner                 # Kontrolle für jede Berechnung

print "\nGesamtzahl der Weizenkoerner:", gesamtzahlWeizenkoerner

Ausgabe:

Feld:  1 Anzahl der Koerner:                     1
Feld:  2 Anzahl der Koerner:                     2
Feld:  3 Anzahl der Koerner:                     4
Feld:  4 Anzahl der Koerner:                     8
Feld:  5 Anzahl der Koerner:                    16
Feld:  6 Anzahl der Koerner:                    32
Feld:  7 Anzahl der Koerner:                    64
Feld:  8 Anzahl der Koerner:                   128
Feld:  9 Anzahl der Koerner:                   256
Feld: 10 Anzahl der Koerner:                   512
Feld: 11 Anzahl der Koerner:                  1024
Feld: 12 Anzahl der Koerner:                  2048
Feld: 13 Anzahl der Koerner:                  4096
Feld: 14 Anzahl der Koerner:                  8192
Feld: 15 Anzahl der Koerner:                 16384
Feld: 16 Anzahl der Koerner:                 32768
Feld: 17 Anzahl der Koerner:                 65536
Feld: 18 Anzahl der Koerner:                131072
Feld: 19 Anzahl der Koerner:                262144
Feld: 20 Anzahl der Koerner:                524288
Feld: 21 Anzahl der Koerner:               1048576
Feld: 22 Anzahl der Koerner:               2097152
Feld: 23 Anzahl der Koerner:               4194304
Feld: 24 Anzahl der Koerner:               8388608
Feld: 25 Anzahl der Koerner:              16777216
Feld: 26 Anzahl der Koerner:              33554432
Feld: 27 Anzahl der Koerner:              67108864
Feld: 28 Anzahl der Koerner:             134217728
Feld: 29 Anzahl der Koerner:             268435456
Feld: 30 Anzahl der Koerner:             536870912
Feld: 31 Anzahl der Koerner:            1073741824
Feld: 32 Anzahl der Koerner:            2147483648
Feld: 33 Anzahl der Koerner:            4294967296
Feld: 34 Anzahl der Koerner:            8589934592
Feld: 35 Anzahl der Koerner:           17179869184
Feld: 36 Anzahl der Koerner:           34359738368
Feld: 37 Anzahl der Koerner:           68719476736
Feld: 38 Anzahl der Koerner:          137438953472
Feld: 39 Anzahl der Koerner:          274877906944
Feld: 40 Anzahl der Koerner:          549755813888
Feld: 41 Anzahl der Koerner:         1099511627776
Feld: 42 Anzahl der Koerner:         2199023255552
Feld: 43 Anzahl der Koerner:         4398046511104
Feld: 44 Anzahl der Koerner:         8796093022208
Feld: 45 Anzahl der Koerner:        17592186044416
Feld: 46 Anzahl der Koerner:        35184372088832
Feld: 47 Anzahl der Koerner:        70368744177664
Feld: 48 Anzahl der Koerner:       140737488355328
Feld: 49 Anzahl der Koerner:       281474976710656
Feld: 50 Anzahl der Koerner:       562949953421312
Feld: 51 Anzahl der Koerner:      1125899906842624
Feld: 52 Anzahl der Koerner:      2251799813685248
Feld: 53 Anzahl der Koerner:      4503599627370496
Feld: 54 Anzahl der Koerner:      9007199254740992
Feld: 55 Anzahl der Koerner:     18014398509481984
Feld: 56 Anzahl der Koerner:     36028797018963968
Feld: 57 Anzahl der Koerner:     72057594037927936
Feld: 58 Anzahl der Koerner:    144115188075855872
Feld: 59 Anzahl der Koerner:    288230376151711744
Feld: 60 Anzahl der Koerner:    576460752303423488
Feld: 61 Anzahl der Koerner:   1152921504606846976
Feld: 62 Anzahl der Koerner:   2305843009213693952
Feld: 63 Anzahl der Koerner:   4611686018427387904
Feld: 64 Anzahl der Koerner:   9223372036854775808

Gesamtzahl der Weizenkoerner: 18446744073709551615

Möglicherweise für den ein oder anderen hilfreich zum besseren Verständnis. --Kurs 2010 14:28, 20. Feb. 2010 (CET)

vielen Dank 93.128.81.124 12:49, 11. Jun. 2014 (CEST)

Lebensdaten?

Ich hätte eben fast eine Änderung von "3./4. Jhd. n. Chr." in "3./4. Jhd. v. Chr." reverted, weil von einer IP ohne Quellenangabe eingebracht. Aber die andere Angabe ist für mich auf die Schnelle (sprich:online) auch nicht besser nachzuvollziehen. Es gibt aber offenbar ziemlich genau zwei Arten von Webseiten, die Angaben machen: Erstens solche, die hier "n. Chr." abgeschrieben haben, zweitens solche, die eher "v. Chr." angeben. (Beispiel für letzteres: [1]). Kann jemand vernünftige Belege für eine der beiden Angaben beibringen?--Hagman 19:55, 26. Nov. 2010 (CET)

Gesamtmenge an Weizen

Hi! Unter Mathematische Berechnung steht

die Gesamtmenge an Weizen soll in LKWs mit 8840 kg Nutzlast verladen werden (beispielsweise Getreidetransporter der Firma DAF, ATI Grain Kipper, 95.360)

Ist das noch in Ordnung oder fällt das unter Schleichwerbung? In meinen Augen sollte man das was in den Klammern steht weglassen.
Was mient ihr? --OliverRM 17:21, 18. Jan. 2012 (CET)

Wäre auch dafür das Weg zu lassen, generell halte ich die ganze Rechnung am Schluss für eher zweifelhaft... --Mirrakor (Diskussion) 16:15, 9. Dez. 2012 (CET)

Vielleicht könnte man das ja ein wenig kürzen. Die Daten sind aber offensichtlich korrekt 93.128.2.154 20:16, 11. Jun. 2014 (CEST)

def weizenkorn(w):
    weizenkoerner=1
    for feld in range (1,w+1):
        #print("Anzeigetext{index: rechtsbündig anzahl_leerzeichen}".format(index_0,index_1))
        print("Feld{0: > 3}{1:>2}Weizenkoerner{2:>25}".format(feld,"",weizenkoerner))
        weizenkoerner*=2
    
    #Anzahl Koerner/1000 wegen 1000 Koerner 40-65g - Gewicht in Tonnen
    gewicht=(weizenkoerner-1)/1000*50/1000/1000
    transporter=(gewicht/8.84)
    laenge=transporter*7.6/1000
    
    print("\nGesamtanzahl Koerner{:>27}".format(weizenkoerner-1))
    print("Gewicht in Tonnen{:>30}".format(int(gewicht)))
    print("Benötigte Transporter{:>26}".format(int (transporter)))
    print("Transporterschlange in km{:>22}".format(int (laenge)))
    
    return

weizenkorn(64)

Feld 60  Weizenkoerner       576460752303423488
Feld 61  Weizenkoerner      1152921504606846976
Feld 62  Weizenkoerner      2305843009213693952
Feld 63  Weizenkoerner      4611686018427387904
Feld 64  Weizenkoerner      9223372036854775808

Gesamtanzahl Koerner       18446744073709551615
Gewicht in Tonnen                  922337203685
Benötigte Transporter              104336787747
Transporterschlange in km             792959586

Blütezeit des Islam

Im oben genannten Lemma wird erwähnt, dass Al Biruni die Lösung für das Rätsel gefunden haben soll. Ich kenne die Wahrheit nicht, aber entweder fehlt hier etwas oder dort steht ein Fehler. Weiss hierzu jemand mehr und könnte das bequellt ergänzen? Auf der Diskussionsseite des anderen Lemmas habe ich auch hierauf hingewiesen. --TheRealPlextor (Diskussion) 14:55, 13. Mär. 2012 (CET)

Product Placement?

Zitat: "(...) (beispielsweise Getreidetransporter der Firma DAF, ATI Grain Kipper, 95.360), (...)" - ist das notwendig? Ich bin gewillt zu löschen, wenn kein Einwand erhoben wird. Mit freundlichen Grüßen --Martin Erik (Diskussion) 10:55, 5. Dez. 2014 (CET)

Bereits entfernt. Das gehört da definitiv nicht hin. --TheRealPlextor (Diskussion) 11:47, 5. Dez. 2014 (CET)

Handelt es sich nicht um Reiskörner?

So habe ich es in Erinnerung... Von Weizenkörnern habe ich (in dem Zusammenhang) noch nie etwas gehört. Anpassung an Europa?

Blödsinnige Berechnung

Das ist ja nun ein ziemlicher Unfug, die Gesamt-Körneranzahl durch Aufsummieren von Zweierpotenzen ermitteln zu wollen. Bitte schön: Hier sollten Weise, also ins Moderne übersetzt, "Professoren der Mathematik", am Werk sein. Schon mittelmäßige Schüler erkennen aber nach wenigen Summationsschritten die geometrische Summenformel, bemerken also, daß der nachfolgende Summand jeweils gleich der Summe der vorherrschenden Summanden plus eins ist und damit auf einem hypothetischen 65. Feld die gesuchte Summe plus eins liegen müßte, diese also 2⁶⁴-1 beträgt. 2⁶⁴ berechnet man aber nicht durch stupides Summieren, sondern natürlich durch fortgesetztes Quadrieren von 2 bzw. der sich jeweils ergebenden Potenzen. Wer nur ein bißchen Übung im.Rechnen hat, weiß 2⁸=256 natürlich auswendig und rechnet dann der Reihe nach 2¹⁶, 2³² und 2⁶⁴ und ist nach dreimal Quadrieren fertig mit der Lösung. Das dauert mitnichten "tagelang", sondern ist auch mit Papier und Bleistift bzw. an der Tafel eine Sache von einer Viertelstunde. Folglich hätte dem betreffenden Herrscher aus der Legende unverzüglich Bescheid gegeben werden können. Die Geschichte ist also einfach nicht stimmig wiedergegeben. --77.6.188.175 19:31, 4. Feb. 2021 (CET)