Diskussion:Schlacht bei Mollwitz

Letzter Kommentar: vor 1 Jahr von Gelöbnix in Abschnitt evtl. Zusatzinfos

General Römer Bearbeiten

Welche Regimenter befeligten die Österricher und welche die Preußen? Wer war General Römer? Ich finde man sollte diese Stelle verbessern.

Feldmarschall-Lieutenant Freiherr von Römer befehligte den linken Flügel des österreichischen Heeres. Er trat somit direkt gegen den rechten Flügel des preussischen Heeres unter Generallieutenant von der Schulenburg an. Weiter trägt er aber nichts zum Sachverhalt bei.--Enter 11:26, 30. Okt. 2006 (CET)Beantworten

Ich habe mal eine Regimentsliste für die Österreicher eingebaut und die für die Preussen etwas aufgebessert (die Regiments-Nummern sind für 1741 etwas anachronistisch). Dazu dann noch die Einteilung in der Schlachtordnung und die jeweiligen Kommandeure. (nicht signierter Beitrag von 194.64.224.33 (Diskussion) 17:43, 26. Jun. 2011 (CEST)) Beantworten

Entscheidender Sieg? Bearbeiten

In der ursprünglichen Einleitung wurde über "den entscheidenden Sieg im Ersten Schlesischen Krieg" geschrieben. Da mit der Chotusitz noch eine weitere Schlacht im 1. Schlesischen Krieg folgte, kann man Mollwitz wohl kaum als entscheidend bezeichnen. -- FeHa 04:45, 23. Apr 2006 (CEST)

Richtig, es ist lediglich die erste Schlacht. Wichtig ist sie für die Beurteilung der Person des preussischen Königs, ich möchte das herausarbeiten und somit sukzessive den ganzen Artikel umarbeiten, weg vom Meyers und dem altmodischen Sprachduktus. Solange sich hier keine Friedrichfreunde oder Friedrichfeinde aus dem Artikel "Friedrich II. hinverirren--Enter 11:26, 30. Okt. 2006 (CET)Beantworten

Die Preussen sind auf dem Bild in blau. Wenn man den Artikel dazu liest, wird das klar. Kann aber zur Bildlegende eingetragen werden. Enter(19.12.05 16:28)

Formulierungen Bearbeiten

Zudem verfügte das Meyers wohl um 1888 noch nicht über die vollständigen österreichischen Quellen. Die wurden erst 1887 freigegeben. Bei der Regimentsaufstellung handelt es sich also um die Preussen. So einseitig halte ich diese Aufstellung für unnötig, zumal solche Wertungen wie "hat versagt" sowieso nicht wissenschaftlich sind. Enter(19.12.05 16:44)

Was ist dies eingentlich für ein Text? Formulierungen wie: "Um 2 Uhr ging die preußische Armee mit klingendem Spiel und fliegenden Fahnen zum Angriff vor, und ihre Geschütze, trefflich bedient, verursachten dem Feind erheblichen Abbruch" oder "und die damals noch unbeholfene preußische auf den Flügeln im ersten Anrennen über den Haufen warf." , mögen zwar 1888 noch üblich gewesen sein, sie entsprechen aber weder dem heute üblichen Sprachgebrauch, noch der Art und Weise, wie man einen Artikel in einer Enzeklopedie erwartet. Ebenfalls vermisse ich die Neutralität, die von Wikipedia erwartet wird, wenn Sätze lese wie: "... mit seiner überlegenen und tüchtigen Kavallerie hervorbrach". Kann das mal einer überarbeiten? Gruß --StephenMS 15:03, 2. Jan 2006 (CET)

Ja, mach ich, nach und nach--Enter 11:26, 30. Okt. 2006 (CET)Beantworten

Statistik Bearbeiten

Ich habe die Zwischenüberschriften geändert. Die Änderung von "Beteiligte Generäle" in "Beteiligte Offziere" war notwendig, da z.B. Wilhelm Sebastian von Belling zum Zeitpunkt der Schlacht noch Premierleutnant war. -- FeHa 04:33, 23. Apr 2006 (CEST) Ich habe die Position der Offiziere nachgetragen und nach Preussen und Österreicher geordnet.--Enter 11:26, 30. Okt. 2006 (CET)Beantworten

Gemeinfrei Bearbeiten

Ich habe mir mal einen Vormittag Zeit genommen, die altertümliche Sprache des Meyer's umzuschreiben, zusätzliche Fakten einzupflegen, die Liste der Beteiligten umzustellen und zu aktualisieren, einige beteiligte Truppe zu löschen (wegen tatsächlicher Nichtbeteiligung) und andere hinzuzufügen. Zu guter Letzt habe ich einige neue Quellen eingefügt. Da ich ein Neuling bin, in solchen Sachen, habe ich ein ganz schönes Durcheinander im Log angerichtet, nächstesmal mache ich es besser, versprochen! Nichtsdestowenigertrotz habe ich den Eindruck, dieser Artikel ist nunmehr so nachhaltig verändert dass der Hinweis unten nicht mehr verbleiben muss, oder?--Enter 13:38, 30. Okt. 2006 (CET)Beantworten


Flaggen der beteiligten Länder Bearbeiten

In dem Infokasten sind meiner Meinung nach Flaggen eingesetzt, die dem Artikel zwar eine hübsche Visualisierung geben, aber nicht in den historischen Kontext passen.

Die preußische Flagge wurde erst gut hundert Jahre später eingesetzt (siehe dazu auch die Zusammenfassung bei der Bilddatei: Actually the Prussian Landesflagge from 1894-1918 (not from 1701 onwards!). Used as state flag on land and as civil flag on land.). Die preußischen Regimenter sind ohnehin nicht unter einer einheitlichen Flagge marschiert, sondern hatten unterschiedliche Regimentsfahnen, die einem einheitlichen Grundschema folgten.

Die österreichische Flagge ist die inoffizielle Nationalflagge 1869-1918. Im Ersten Schlesischen Krieg wurden Fahnen mit Doppeladler geführt.

Für einen Einblick auf die Schnelle, welche Fahnen auf den Schlachtfeldern des Siebenjährigen Krieges flatterten, gibt die Seite http://www.rofur-flags.de/listen6f/siebenj_krieg.htm.

-- FeHa 11:20, 20. Mär. 2007 (CET)Beantworten

Ablauf

Der König verließ in diesem kritischen Augenblick, von seinem Feldmarschall Kurt Christoph von Schwerin gedrängt, der dessen Leben schützen wollte, das Schlachtfeld und begab sich nach Oppeln, fand diesen Ort jedoch schon besetzt, ritt deshalb nach Mitternacht nach Mollwitz zurück und erhielt auf dem Weg in Löwen die Nachricht, dass die Schlacht gewonnen sei.

Von wem war Oppeln besetzt, von den Österreichern oder von den Preußen? H.B. 27.11.2010 (nicht signierter Beitrag von 91.37.219.205 (Diskussion) 16:43, 27. Nov. 2010 (CET)) Beantworten

Belege Bearbeiten

Ich vermisse die Belegangaben zu den Zitaten des Königs und zu einigen Hinweisen bzgl. der Quellen (so heißt es bei den Verlusten, einige Quellen sprächen von anderen Zahlen, ohne dass diese Quellen genannt werden).--Logo23 12:16, 27. Jun. 2011 (CEST)Beantworten

evtl. Zusatzinfos Bearbeiten

Ich stoße gerade hierauf. PS: In Eile. (nicht signierter Beitrag von Gelöbnix (Diskussion | Beiträge) 15:30, 11. Mär. 2023 (CET))Beantworten