Diskussion:Neuburger Wald

Neuburger Wald

Hallo Konrad, wie ich festgestellt habe, stammt vieles zum Artikel Neuburger Wald aus Deiner Feder (Tastatur?). Leider konnte ich die dort genannte mit 499 Metern höchste Erhebung Platte auf keiner Karte lokalisieren, auch nicht mit dem Bayernviewer. Auch auf der detaillierten Höhenlinienkarte finde ich keine solchen Höhen. Das höchste was ich gefunden habe waren 451 Meter und 448 Meter (letzteres im Waldgebiet "Hochbuchet", aber das kann auch an meiner Blindheit liegen.--Ratzer 09:15, 22. Mai 2009 (CEST)

Interessant, diese Erhebung und ihre Höhe scheint kaum bekannt zu sein, auch im Internet findet sich darüber gar nichts. Ich habe auch nur zufällig aufgeschnappt, dass hier die höchste Erhebung des Neuburger Waldes liegt, und nur auf einer einzigen von meinen Landkarten ist die Höhe angegeben: 499 Meter!. Auf dem Bayernviewer kannst du die Platte finden, wenn du Ort: „Altenmarkt, Passau“ eingibst, und dann kann man ohne Höhenangabe auch die Erhebung „Platte“ lesen. Viele Grüße! --KLa 13:30, 22. Mai 2009 (CEST)

Danke, wenn man weiß wo, dann findet man die Platte. Im Register des Bayernviewers jedenfalls ist sie nicht als Berg oder Ort verzeichnet. Jetzt hab ich gleichmal die genauen Koordinaten festgestellt und in den Artikel gesteckt (auch wenn's Format noch nicht ganz stimmt). Jetzt ist die Stelle wenigstens auffindbar. Es ist ganz offensichtlich eine flache Kuppe (vielleicht namensgebend für die "Platte") statt eines herausragenden Gipfels.--Ratzer 14:02, 22. Mai 2009 (CEST)

Neuburger Wald, Abgrenzung

Hallo Konrad, gehört Vilshofen zu den Gemeinden, die am Neuburger Wald Anteil haben. M.a.W., gehört das "Seestettner Holz" mit dem 390 Meter hohen "Hirschenberg" noch dazu? (westlich des Laufenbachs, im Bayernviewer am ehesten durch Eingabe des Ortes Primsdobl zu finden, dann gleich östlich davon). Habe bereits etwas herumgeschmiert im Artikel Neuburger Wald und eine Infobox angelegt. Ich hoffe, das ist auch in deinem Sinne.--Ratzer 10:37, 23. Mai 2009 (CEST)

Primsdobl

Tja, das ist so ein Problem mit den genauen Abgrenzungen, weil der eine hier, der andere dort abgrenzt. Da bin ich zum Beispiel bei meinem Artikel über den Vorderen Bayerischen Wald auf ein heilloses Chaos gestoßen, und auch bei der Problematik Bayerischer Wald/Böhmerwald kommt man an kein Ende. Beim Neuburger Wald erscheint auf manchen Karten nur der Ostteil als solcher, während der Westteil als Hochbuchet davon unterschieden wird. Rein geografisch beginnt der Neuburger Wald auf alle Fälle weiter westlich als bei Primsdobl, mindestens bei Sandbach (Zeit für einen Ortsartikel). Als Untergliederung der naturräumlichen Haupteinheitengruppe Oberpfälzisch-Bayerischer Wald wird er mit dem Passauer Abteiland zusammengefasst. Dabei lässt man den Neuburger Wald noch weiter westlich, nämlich bei Pleinting (höchste Zeit für einen Ortsartikel) beginnen. --KLa 11:03, 23. Mai 2009 (CEST)

Ist schon klar, dass manche Gebiete nicht messerscharf genau abgegrenzt werden können. Ich dachte halt, dass man sich unter Geografen auf eine Abgrenzung oder Definition geeinigt hätte. Inzwischen habe ich auf einer BfN-Seite ([1]) eine eingezeichnete Grenze gefunden. Danach reicht der Neuburger Wald als naturräumliche Einheit bis ans Vilstal, und schließt zudem westlich von Vilshofen (westlich des Vilstal) noch ein Stück mit ein. Im WP-Artikel ist der Neuburger Wald zumindest implizit wesentlich knapper eingegrenzt, ist doch dort von 60 km² Fläche die Rede, während die naturräumliche Einheit laut BfN-Seite mit 186 km² mehr als drei mal so groß ist. Beim Blick auf die Karte erscheint mir diese Flächenangabe überhöht. So oder so, je mehr ich mich in diese Themen einlese, um Antworten auf Fragen zu finden, desto mehr neue Fragen tun sich auf.--Ratzer 12:47, 24. Mai 2009 (CEST)

So ist es eigentlich bei jedem Thema. Man will wissen, wie es genau ist, und man findet nur, dass der eine dieses, der andere jenes geschrieben hat. Aber genau das sollte ja zur Sorgfalt, neutralen Darstellung und zur Nennung der Quellen veranlassen. Übrigens gibt es zu Pleinting jetzt einen Artikel. Viele Grüße! --KLa 12:52, 24. Mai 2009 (CEST)

Neuburger Wald, Größe, Dokumentation

Hallo Konrad, ich brauche Deine Hilfe, um den Artikel Neuburger Wald noch zu verbessern:

1. Eine wissenschaftliche Quellenzitation Deiner Karte, die für die Platte eine Höhe von 499 Meter aufweist.
2. Fundstelle der Flächenangabe 60 km² (diese Angabe halte ich für zu klein, sie kann höchstens den Neuburger Wald i.e.S. bezeichnen (Ostteil, ohne Hochbuchet und weiter westlich gelegene Teile. Hier werden gar 186 km² genannt, das ist entschieden zu groß, selbst wenn man die - von Dir im neuen Orteartikel Pleintingerwähnten Alkofener Höhen westlich der Vils berücksichtigt. Das vom BfN umrissene Gebiet hat m.E. höchstens 100 km² an Flächenausdehnung.
3. Fundstelle für die von Dir benutzte Bezeichnung "Alkofener Höhen" bei Pleinting (kaum Google-Treffer).

P.S. Eine Karte für die WP mit den BfN-Grenzen (naturräumliche Einheit) ist in Arbeit. Schönen Gruß und schöne Pfingstfeiertage,--Ratzer 14:43, 30. Mai 2009 (CEST)

1. Die Karte heißt: Fritsch Wanderkarte, 8. Aufl: "Bayerischer Wald" mit Eintragungen Naturpark Bayerischer Wald und Nationalpark, Maßstab 1:100.000. Übrigens ist der auf den Karten eingezeichnete Turm auf der Platte ein Wasserturm.
2. Ulrich Pietrusky, Donatus Moosauer, Günther Michler: Niederbayern – im Fluge neu entdeckt. Eine Landeskunde in 103 farbigen Luftaufnahmen, Verlag Morsak Grafenau, 2. Aufl. 1982, ISBN 3-87553-135-3, S.36: „Der Neuburger Wald umfaßt ein Areal von etwa 6000 ha, wovon vor 100 Jahren noch ein Drittel Bauernwald war.“
3. Ulrich Pietrusky, Donatus Moosauer: Der Bayerische Wald – im Fluge neu entdeckt. Eine Landeskunde mit 116 farbigen und sechs schwarz-weißen Luftaufnahmen, Verlag Morsak Grafenau, 1985, ISBN 3-87553-228-7, S. 274: „Gneis und Granit der Alkofner Höhen treten aber nur selten an die Oberfläche und sind durch tertiäre Sedimente und Lößlehm verhüllt.“

Diese „Alkofner Höhen“ westlich von Vilshofen tragen auf meinen Landkarten keinen Namen, stattdessen wird hier die Ortschaft Alkofen angegeben. Als naturräumliche Einheiten werden diese Erhebungen dem Neuburger Wald hinzugerechnet, aber wohl kein Kartograph läßt hier schon den Neuburger Wald beginnen – zumal es hier kaum Wald gibt. --KLa 16:29, 30. Mai 2009 (CEST)

Vielen Dank. Wahrscheinlich wird dieser Zipfel westlich von Vilshofen deshalb im weitesten Sinn zum Neuburger Wald gerechnet, weil mit er zum Teil des Bayerischen Waldes südlich der Donau gehört (und westlich des Inns, östlich ist es ja der Sauwald).--Ratzer 16:34, 30. Mai 2009 (CEST)

Literatur aus Google Books

...ggf. noch in den Artikel einzubauen:

• :Drei Hauptabsätze; höchste Erhebung bei Rehschaln durch die Hochgasse 498 m
• im Umfang der ehemaligen Reichsgrafschaft ... bis gegen Vilshofen