Diskussion:Malven
Ein paar Fragen, die mir beim Lesen des Artikels gekommen sind:
- Bilden nicht alle Malven einen Außenkelch aus?
- Besitzen Malven ein Nektarium?
- Sind die Nebenblätter wirklich bleibend? Im
Rothmaler steht unter Familie Malvengewächse: Nebenblätter hinfällig
Gruß--Belladonna 08:10, 16. Aug. 2008 (CEST)
- Hallo Belladonna2
- Doch, allerdings gibt es wohl unterschiedliche Auslegungen. Was oft als Außenkelch beschrieben wird, findet sich hier als "Die drei unverwachsenen Hochblätter des Hüllchens ...."
- Die Quellen sagen dazu leider nichts.
- Die Flora of China sagt "stipule sessile, usually ciliate, persistent", den Widerspruch kann ich jetzt leider nicht auflösen.
- Der Artikel wurde nur etwas aufpoliert im Rahmen der QS. Viel mehr als die Basis-Informationen liefert er sicher nicht und man kann sicher noch viel verbessern. Grüße, Denis Barthel 09:23, 16. Aug. 2008 (CEST)
- Hallo Denis
Wo ist denn bei einer Malve ein Hüllchen? Soweit ich es verstehe gibt es drei unverwachsene Hochblätter unterhalb des Blütenstandes, die diesen kelchartig umgeben, diese werden als Hülblätter bezeichnet - in ihrer Gesamtheit als Hülle. Da bei den Malven diese Hochblatthülle den Kelch umgibt, wird die Hochblatthülle als Außenkelch bezeichnet. Hüllchen kenne ich nur im Zusammenhang mit Hüllblättern bei Döldchen.--Belladonna 14:54, 16. Aug. 2008 (CEST)
- Hallo Denis, hab mir grad mal die Flore of china durchgelesen, da steht tatsächlich Hüllchen, tschuldige, dass ich so rummäkel, aber ich hab einfach die Definitionen beim Rothmaler im Kopf und die Art Wilde Malve. Aber vielleicht wird ja ein Außenkelch in China anders interpretiert.
Außenkelch Bearbeiten
Außenkelch: So wie du das schreibst, stimmt es nach meiner Meinung nicht. Laubblattartig bedeutet nicht wie ein Laubblatt geformt, sondern wird in der Fachliteratur als von der Konsistenz eines Laubblattes bezeichnet. Und da passt deine Ausdrucksweise nicht. Für den Fall, dass du handförmig eingeschnitten meinst, wäre eine Einzelbelegquelle sinnvoll. Ein Außenkelch dieser Form ist mir bei Malven bisher nicht bekannt geworden--Belladonna 18:14, 3. Jun. 2011 (CEST).
- Da kann ich ja froh sein dass ein Laie mir als Botaniker das so gut erklärt. Es ist der Unterschied gemeint dass es stärker hochblattartig oder sogar kelchblattartig aussieht im einem Fall und im anderen Fall stärker laubblattartig aussieht. über häutig oder leder oder ähnliches wird dabei nicht gesprochen. Was für was nicht bekannt geworden ist kannst du gar nicht bewerten. Du kennst nicht die gesammte Literatur zum Thema und ich selbstverständlich auch nicht. --BotBln 20:17, 3. Jun. 2011 (CEST)
- Was hier eine oder einer ist oder nicht ist, ist nicht nachprüfbar, was sich eine oder einer erarbeitet hat, schon. Unter laubblattartig wird eben nun mal der Unterschied zu häutig, etc. verstanden. Gib mal laubblattartig bei WP-Suche ein und schau unter Volltext die Ergebnisse an. Bei der wilden Malve zumindest entspricht der Außenkelch weder den Laubblättern, noch den Kelchblättern der Art, sondern eher den Kelchblättern anderer Pflanzenarten oder linealischen Laubblättern anderer Pflanzenarten.--Belladonna 20:34, 3. Jun. 2011 (CEST)
- was bei googlen gefunden wird spielt doch gar keine Rolle, da kann genau wie hier jeder was geschrieben haben. was du geschrieben hast weiß ich schon längst das brauch ich mir nicht zu erarbeiten. was laubblattartig meinen kann siehe Rosen (Bild). natürlich könnte man das Wort laubblattähnlich verwenden, das hört sich mehr nach aussehen an. aber da gibt es im Englischen keinen Unterschied zwischen den Worten und die wissenschaftlichen Texte und damit unsere am meisten seriösen/belastbaren Quellen sind nun mal überwiegend in Englisch. Flora of China - Malva Linnaeus: „Involucellar bracts usually 3, linear or foliaceous, usually free“ und foliaceous übersetzt heißt was wohl? --BotBln 10:47, 4. Jun. 2011 (CEST)
- jedenfalls bei der Malve nicht laubblattähnlich. Und überhaupt ist das ein unglücklicher Ausdruck, der im Einzelfall für Opas und Omas der erläuterung bedarf.--Belladonna 13:55, 4. Jun. 2011 (CEST)
- was bei googlen gefunden wird spielt doch gar keine Rolle, da kann genau wie hier jeder was geschrieben haben. was du geschrieben hast weiß ich schon längst das brauch ich mir nicht zu erarbeiten. was laubblattartig meinen kann siehe Rosen (Bild). natürlich könnte man das Wort laubblattähnlich verwenden, das hört sich mehr nach aussehen an. aber da gibt es im Englischen keinen Unterschied zwischen den Worten und die wissenschaftlichen Texte und damit unsere am meisten seriösen/belastbaren Quellen sind nun mal überwiegend in Englisch. Flora of China - Malva Linnaeus: „Involucellar bracts usually 3, linear or foliaceous, usually free“ und foliaceous übersetzt heißt was wohl? --BotBln 10:47, 4. Jun. 2011 (CEST)
- Was hier eine oder einer ist oder nicht ist, ist nicht nachprüfbar, was sich eine oder einer erarbeitet hat, schon. Unter laubblattartig wird eben nun mal der Unterschied zu häutig, etc. verstanden. Gib mal laubblattartig bei WP-Suche ein und schau unter Volltext die Ergebnisse an. Bei der wilden Malve zumindest entspricht der Außenkelch weder den Laubblättern, noch den Kelchblättern der Art, sondern eher den Kelchblättern anderer Pflanzenarten oder linealischen Laubblättern anderer Pflanzenarten.--Belladonna 20:34, 3. Jun. 2011 (CEST)
Malve (Begriffsklärung) einfügen? Bearbeiten
Der Kapokbaum ist ein Wollbaumgewächs wie derAffenbrotbaum oder der Baobab. Sie sind Malven Baobab wird auch als grösste Sukkulente definiert, Malve ist wohl ein mehrfach verwendeter Begriff. (nicht signierter Beitrag von Simon Jäkle (Diskussion | Beiträge) 13:17, 2. Apr. 2014 (CEST))
Chäslichrut-Salbe fehlt Bearbeiten
In der Schweiz gibt es ein Malvenextrakt, Hauptbestandteil der "Chäslichrut-Salbe". Weiss jemand darüber was? (nicht signierter Beitrag von 2A02:1205:502E:3D20:E93F:8D4D:A5F1:6E3C (Diskussion | Beiträge) 17:10, 25. Sep. 2015 (CEST))