Diskussion:Maintor (Eibelstadt)
Letzter Kommentar: vor 13 Jahren von Rainer Lippert in Abschnitt Hochwassermarkierungen
Hochwassermarkierungen Bearbeiten
Hallo Rainer, Sechs Hochwassermarkierungen befinden sich auf der linken äußeren Seite, vier auf der Seite der Durchfahrt. Eine Markierung befindet sich auf der rechten Durchfahrtsseite, neun auf dessen Außenseite. Aus dieser Lokalisierung kann ich nicht eindeutig entnehmen, wo sich die Markierungen befinden (auf der linken äußeren Seite, auf der Seite der Durchfahrt – wo ist die?, auf dessen Außenseite (?). Vielleicht kann man durch Angabe der Himmelsrichtungen die Lage etwas konkretisieren. Viele Grüße Schubbay 15:16, 28. Feb. 2011 (CET)
- ...ist der Hochwasserabfluss in diesem Flussabschnitt als nahezu identisch anzusehen. Identisch zu wem? Schubbay 15:36, 28. Feb. 2011 (CET)
- Hallo Schubbay, mit links und rechts meine ich jeweils von außen betrachtet. Also von außerhalb der Stadtmauer. Auf dieser Seite der Mauer sind auch die meisten Markierungen angebracht. Mit auf der Seite der Durchfahrt meine ich die zur Außenseite angrenzenden Seite. Also die schmale Seite, oder auch Stirnseite. Ich weiß nicht, wie man das besser schreiben könnte. Ich wollte da erst Innenseite schreiben. Aber das stimmt ja nicht. Innenseite ware dann ja die Mauerseite, die nach innen zeigt. Im Artikel habe ich jeweils ein Bild von der linken und der rechten Seite, die die Markierungen außen und zur Durchfahrt hin zeigt. Wenn du dir die Bilder anschaust, dürfte es ja klar sein, wo die Markierungen angebracht sind. Vielleicht findest du ja noch eine bessere Bezeichnung. Beim Hochwasserabfluss meine ich mit identisch, dass, wenn ein Hochwasser in Frickenhausen höher ist als ein bestimmtes anderes, dieses dann auch in Eibelstadt und Würzburg höher als das andere ist. An der Abflussmenge selbst ändert sich in diesen 30 Kilometer Strecke recht wenig. Würde dazwischen aber ein größerer Fluss einmünden, würde sich das Abflussverhalten dadurch schon teilweise ändern. Viele Grüße -- Rainer Lippert 19:14, 28. Feb. 2011 (CET)
- Hallo Rainer, oben habe ich vorgeschlagen, jeweils die Himmelsrichtungen anzugeben (also z. B. an der Nordseite usw.). Wenn du identisch schreibst, musst du auch den Flussabschnitt angeben, zu dem der Hochwasserabfluss identisch ist. Vielleicht sollte man aber das Wort identisch auch durch ein anderes oder eine andere Formulierung ersetzen, denn Identität bedeutet ja doch vollkommene Gleichheit oder Übereinstimmung. Da muss ich dich schon bitten, das selbst zu tun. Ich gehe dann gerne nochmal drüber. Viele Grüße Schubbay 19:41, 28. Feb. 2011 (CET)
- Hallo Schubbay, mit links und rechts meine ich jeweils von außen betrachtet. Also von außerhalb der Stadtmauer. Auf dieser Seite der Mauer sind auch die meisten Markierungen angebracht. Mit auf der Seite der Durchfahrt meine ich die zur Außenseite angrenzenden Seite. Also die schmale Seite, oder auch Stirnseite. Ich weiß nicht, wie man das besser schreiben könnte. Ich wollte da erst Innenseite schreiben. Aber das stimmt ja nicht. Innenseite ware dann ja die Mauerseite, die nach innen zeigt. Im Artikel habe ich jeweils ein Bild von der linken und der rechten Seite, die die Markierungen außen und zur Durchfahrt hin zeigt. Wenn du dir die Bilder anschaust, dürfte es ja klar sein, wo die Markierungen angebracht sind. Vielleicht findest du ja noch eine bessere Bezeichnung. Beim Hochwasserabfluss meine ich mit identisch, dass, wenn ein Hochwasser in Frickenhausen höher ist als ein bestimmtes anderes, dieses dann auch in Eibelstadt und Würzburg höher als das andere ist. An der Abflussmenge selbst ändert sich in diesen 30 Kilometer Strecke recht wenig. Würde dazwischen aber ein größerer Fluss einmünden, würde sich das Abflussverhalten dadurch schon teilweise ändern. Viele Grüße -- Rainer Lippert 19:14, 28. Feb. 2011 (CET)
- Hallo Schubbay, bei Himmelsrichtungen hat man aber doch eigentlich das gleiche Problem? Kaum einer wird vor Ort einen Kompass dabei haben, um dann feststellen zu können, welche Seite vom Tor jetzt in welche Richtung zeigt. Mit Außenseite meine ich die Seite zum Main hin. Vielleicht sollte man das mit dem Main noch irgendwie erwähnen. Und auch nur von dieser Seite aus sieht man die Markierungen. Von der Seite aus dann eben links und rechts. Und ein paar wenige Markierungen zeigen dann eben noch zur Durchfahrt hin. Ich weiß jetzt leider nicht, wie man diese schmale Mauerseite richtig nennt. Mit dem Hochwasserabfluss schaue ich mal, ob ich das besser hinbekomme. Viele Grüße -- Rainer Lippert 19:53, 28. Feb. 2011 (CET)
- Hallo Rainer, die Angabe der Himmelsrichtung ist aber auf jeden Fall eindeutiger als links und rechts, innen und außen. Das wird doch in vielen Artikeln, auch in denen von dir, wenn ich mich recht erinnere, so praktiziert. Man kann selbstverständlich auch noch präzisieren durch Angabe, was sich in der Nähe befindet, zum Beispiel der Main (die Mainseite). Viele Grüße Schubbay 20:15, 28. Feb. 2011 (CET)
- Hallo Schubbay, bei Himmelsrichtungen hat man aber doch eigentlich das gleiche Problem? Kaum einer wird vor Ort einen Kompass dabei haben, um dann feststellen zu können, welche Seite vom Tor jetzt in welche Richtung zeigt. Mit Außenseite meine ich die Seite zum Main hin. Vielleicht sollte man das mit dem Main noch irgendwie erwähnen. Und auch nur von dieser Seite aus sieht man die Markierungen. Von der Seite aus dann eben links und rechts. Und ein paar wenige Markierungen zeigen dann eben noch zur Durchfahrt hin. Ich weiß jetzt leider nicht, wie man diese schmale Mauerseite richtig nennt. Mit dem Hochwasserabfluss schaue ich mal, ob ich das besser hinbekomme. Viele Grüße -- Rainer Lippert 19:53, 28. Feb. 2011 (CET)
- Hallo Schubbay, wie findest du diese Version: Sechs Hochwassermarkierungen befinden sich auf der linken Mainseite des Tores, der Nordwestseite, vier auf dessen Durchfahrtsseite. Neun Markierungen befinden sich auf der rechten Meinseite des Tores, der Südostseite, eine auf dessen Durchfahrtsseite. Viele Grüße -- Rainer Lippert 21:53, 28. Feb. 2011 (CET)
- Hallo Rainer, nein das wird leider nichts. Linke Mainseite, rechte Mainseite; links und rechts kommt doch auf den Standort des Betrachters an; gibt es denn wirklich zwei Mainseiten, eine im Nordwesten und eine im Südosten? Durchfahrtsseite, was ist das? Viele Grüße Schubbay 20:21, 1. Mär. 2011 (CET)
- Hallo Schubbay, wie findest du diese Version: Sechs Hochwassermarkierungen befinden sich auf der linken Mainseite des Tores, der Nordwestseite, vier auf dessen Durchfahrtsseite. Neun Markierungen befinden sich auf der rechten Meinseite des Tores, der Südostseite, eine auf dessen Durchfahrtsseite. Viele Grüße -- Rainer Lippert 21:53, 28. Feb. 2011 (CET)
- Hallo Schubbay, ich bin am Verzweifeln ;-) So wie es am Anfang war, war es zwar sprachlich nicht sehr schön, aber aus meiner Sicht gesehen noch am verständlichsten. Ich kenne jedoch auch die Gegebenheiten vor Ort. Also, mit Außenseite des Tores meine ich die Seite, die außerhalb der Ortschaft liegt. Das ist die Seite zum Main hin. Innenseite ist dann demnach die Seite nach innen. Hochwassermarkierungen sieht man aber nur, wenn man von außerhalb aus auf das Tor schaut. Auf der Innenseite des Tores gibt es keine Markierungen. Von dieser Blickrichtung aus gesehen, von außen auf das Tor, ist dann für mir die linke Torhälfte die linke Seite, die rechte Torhälfte dann die rechte Seite. Für meinen Teil ist das so recht Verständlich. Schwierig ist es nur mit den wenigen Markierungen, die auf der Seite sind, die im 90-Grad-Winkel zur Außenseite stehen. Wie man diese Seite vom Tor bezeichnet, weiß ich jetzt leider nicht. Stirnseite? Ich bezeichne das deswegen als Durchfahrtsseite. Schaue dir dazu bitte mal das zweite und das dritte Bild im Artikel an. Da siehst du schön, welche Markierungen ich meine. Die Bilder habe ich ich auch so beschrieben, wie man sie von außen betrachtet sieht. Also links und rechts. Ich hoffe, dass ist jetzt etwas verständlicher? Viele Grüße -- Rainer Lippert 22:09, 1. Mär. 2011 (CET)
- Hallo Rainer, nach eingehender Betrachtung der Bilder habe ich mich nun zu der aktuellen Formulierung entschlossen und hoffe, dass damit auch deine Verzweiflung beseitigt ist. Viele Grüße Schubbay 16:52, 2. Mär. 2011 (CET)
- Hallo Schubbay, meine Verzweiflung ist gewichen ;-) Danke für die Formulierung. Viele Grüße -- Rainer Lippert 18:39, 2. Mär. 2011 (CET)
- Hallo Rainer, nach eingehender Betrachtung der Bilder habe ich mich nun zu der aktuellen Formulierung entschlossen und hoffe, dass damit auch deine Verzweiflung beseitigt ist. Viele Grüße Schubbay 16:52, 2. Mär. 2011 (CET)
- Hallo Schubbay, ich bin am Verzweifeln ;-) So wie es am Anfang war, war es zwar sprachlich nicht sehr schön, aber aus meiner Sicht gesehen noch am verständlichsten. Ich kenne jedoch auch die Gegebenheiten vor Ort. Also, mit Außenseite des Tores meine ich die Seite, die außerhalb der Ortschaft liegt. Das ist die Seite zum Main hin. Innenseite ist dann demnach die Seite nach innen. Hochwassermarkierungen sieht man aber nur, wenn man von außerhalb aus auf das Tor schaut. Auf der Innenseite des Tores gibt es keine Markierungen. Von dieser Blickrichtung aus gesehen, von außen auf das Tor, ist dann für mir die linke Torhälfte die linke Seite, die rechte Torhälfte dann die rechte Seite. Für meinen Teil ist das so recht Verständlich. Schwierig ist es nur mit den wenigen Markierungen, die auf der Seite sind, die im 90-Grad-Winkel zur Außenseite stehen. Wie man diese Seite vom Tor bezeichnet, weiß ich jetzt leider nicht. Stirnseite? Ich bezeichne das deswegen als Durchfahrtsseite. Schaue dir dazu bitte mal das zweite und das dritte Bild im Artikel an. Da siehst du schön, welche Markierungen ich meine. Die Bilder habe ich ich auch so beschrieben, wie man sie von außen betrachtet sieht. Also links und rechts. Ich hoffe, dass ist jetzt etwas verständlicher? Viele Grüße -- Rainer Lippert 22:09, 1. Mär. 2011 (CET)
Tabelle Bearbeiten
Hallo Rainer, da nicht in allen Fällen der Tag sondern oft nur das Jahr des Ereignisses angegeben ist, sollte der Kopf der ersten Spalte auf Tag/Jahr geändert werden. Außerdem wäre meiner Ansicht nach die chronologische Sortierung günstiger. Rechts von den Tabellen ist genügend Platz, deshalb wäre es vielleicht nicht verkehrt, die erste Spalte zu verbreitern und das Datum nach der Datumskonvention einzutragen, das heißt, den Monat auszuschreiben. Viele Grüße Schubbay 20:43, 1. Mär. 2011 (CET)
- Hallo Schubbay, dass habe ich damals alles so von der Literatur übernommen. Aber deine Anmerkungen machen Sinn. Der Quellenverweis steht ja eigentlich nur für die direkten Daten, nicht für die Schreibweise des Datums. Ich werde also die Tabellen umstellen. Viele Grüße -- Rainer Lippert 22:12, 1. Mär. 2011 (CET)
- Hallo Rainer, vielleicht kann man die Breite der dritten Spalte der zweiten angleichen, der Optik wegen. Viele Grüße Schubbay 16:29, 2. Mär. 2011 (CET)
- Hallo Schubbay, eigentlich sollten die beiden Spalten gleich breit sein. Zumindest bei mir ist es so. Ich habe jetzt aber die Breite noch etwas geändert. Passt es jetzt auch bei dir? Viele Grüße -- Rainer Lippert 18:40, 2. Mär. 2011 (CET)
- Hallo Rainer, ja, jetzt sind die beiden Spalten gleich breit. Viele Grüße Schubbay 19:32, 2. Mär. 2011 (CET)
- Hallo Schubbay, hat wohl an deinem etwas kleineren Monitor gelegen. Im Vergleich zu meinem mit 22 Zoll. Vermute ich jetzt mal. Die Breite der Spalten richtet sich nach der Bildschirmgröße. Schön, dass es jetzt passt. Viele Grüße -- Rainer Lippert 19:38, 2. Mär. 2011 (CET)
- Hallo Rainer, das kann ich mir nicht vorstellen, dass durch einen kleineren Bildschirm eine Spalte schmaler dargestellt wird als die andere, zumal ja rechts neben der Tabelle noch genügend Platz ist. Mein Bildschirm hat 19 Zoll. Viele Grüße Schubbay 19:51, 2. Mär. 2011 (CET)
- Hallo Schubbay, hat wohl an deinem etwas kleineren Monitor gelegen. Im Vergleich zu meinem mit 22 Zoll. Vermute ich jetzt mal. Die Breite der Spalten richtet sich nach der Bildschirmgröße. Schön, dass es jetzt passt. Viele Grüße -- Rainer Lippert 19:38, 2. Mär. 2011 (CET)
- Hallo Schubbay, die komplette Tabelle hat eine Breite von 35 Prozent. Diese 35 Prozent beziehen sich immer auf die Größe des verwendeten Bildschirms. Bei deinem 19-Zöller ist die gesammte Tabelle also etwas schmäler, als bei meinem 22-Zöller. Die mittlere und rechte Spalte haben jeweils die gleichen Breitenangabe, von jetzt 35 Prozent, im Bezug zur Gesamtbreite der Tabelle. Wenn dadurch aber jetzt eine der Spalten so schmal wird, aufgrund eines kleineren Bildschirms, dass der darin angezeigte Text quasi dann zu breit ist, wird die entsprechende Spalte nicht schmäler gemacht. Obwohl sie eigentlich hätte schmäler sein müssen, auf dem verwendeten Monitor. Die Spalte daneben wird aber wegen dem kleineren Textinhalt schmäler dargestellt. Ich vermute deswegen, dass die mittlere Spalte bei dir etwas breiter war wie die rechte, wegen dem längeren Wort im Tabellenkopf der mittleren Spalte. Schaue dir mal Spaßhalber die Tabelle nicht in Vollansicht an. Also oben rechts neben dem Kreuz klicken, und das Fenster immer schmäler ziehen. So, als ob dein Bildschirm kleiner wäre. Irgendwann sind die Spalten dann so schmal, dass der Text darin über die ganze Breite geht. Dann ist wieder die mittlere Spalte etwas breiter wie die rechte. Viele Grüße -- Rainer Lippert 20:12, 2. Mär. 2011 (CET)
- Hallo, lieber Tabellenspezialist, du hast völlig Recht. Wo hast du nur dein Wissen her? ;-). Aber noch etwas ist mir aufgefallen: In der ersten Spalte braucht das Datum 28. November 1982 zwei Zeilen, während das genauso lange 29. Dezember 1882 darunter nur eine Zeile benötigt. Wie erklärst du dir das? Viele Grüße Schubbay 22:39, 2. Mär. 2011 (CET)
- Hallo Schubbay, die komplette Tabelle hat eine Breite von 35 Prozent. Diese 35 Prozent beziehen sich immer auf die Größe des verwendeten Bildschirms. Bei deinem 19-Zöller ist die gesammte Tabelle also etwas schmäler, als bei meinem 22-Zöller. Die mittlere und rechte Spalte haben jeweils die gleichen Breitenangabe, von jetzt 35 Prozent, im Bezug zur Gesamtbreite der Tabelle. Wenn dadurch aber jetzt eine der Spalten so schmal wird, aufgrund eines kleineren Bildschirms, dass der darin angezeigte Text quasi dann zu breit ist, wird die entsprechende Spalte nicht schmäler gemacht. Obwohl sie eigentlich hätte schmäler sein müssen, auf dem verwendeten Monitor. Die Spalte daneben wird aber wegen dem kleineren Textinhalt schmäler dargestellt. Ich vermute deswegen, dass die mittlere Spalte bei dir etwas breiter war wie die rechte, wegen dem längeren Wort im Tabellenkopf der mittleren Spalte. Schaue dir mal Spaßhalber die Tabelle nicht in Vollansicht an. Also oben rechts neben dem Kreuz klicken, und das Fenster immer schmäler ziehen. So, als ob dein Bildschirm kleiner wäre. Irgendwann sind die Spalten dann so schmal, dass der Text darin über die ganze Breite geht. Dann ist wieder die mittlere Spalte etwas breiter wie die rechte. Viele Grüße -- Rainer Lippert 20:12, 2. Mär. 2011 (CET)
- Hallo Schubbay, man eignet sich halt so mit der Zeit ein bischen Wissen an ;-) Zum anderen Punkt. Jeder Buchstabe hat ja eine bestimmte Breite, oder Laufweite. November und Dezember haben bei den ersten drei Buchstaben Unterschiede. Das Nov wird in dem Fall etwas mehr Platz brauchen, als das Dez. Das hängt aber auch mit der gewählten Schriftart zusammen. Ich habe zum Beispiel Arial eingestellt. Da ist es genau andersherum. Bei mir braucht das Wort Dezember ein paar Pixel mehr Breite als November. Wenn du jetzt aber beispielsweise Times New Roman als Schriftart hast, ist es genau andersherum. Auch in anderen Schriftarten ist der November länger als der Dezember. Kannst du ja mal in Microsoft Word ausprobieren. Schreibe mal beide Monate untereinander. Einmal in Arial und einmal in Times New Roman. Da sieht man minimale Unterschiede in der Breite zueinander. Wenn jetzt also bei deiner Schriftart der November minimal breiter ist, wird dieser auch eher umgebrochen. Damit das nicht mehr geschieht, habe ich jetzt dort geschützte Leerzeichen gesetzt. Jetzt müsste es passen? Viele Grüße -- Rainer Lippert 22:57, 2. Mär. 2011 (CET)
- Hallo Rainer, ja, passt, und vielen Dank für die Aufklärung. Viele Grüße Schubbay 23:01, 2. Mär. 2011 (CET)
- Hallo Schubbay, man eignet sich halt so mit der Zeit ein bischen Wissen an ;-) Zum anderen Punkt. Jeder Buchstabe hat ja eine bestimmte Breite, oder Laufweite. November und Dezember haben bei den ersten drei Buchstaben Unterschiede. Das Nov wird in dem Fall etwas mehr Platz brauchen, als das Dez. Das hängt aber auch mit der gewählten Schriftart zusammen. Ich habe zum Beispiel Arial eingestellt. Da ist es genau andersherum. Bei mir braucht das Wort Dezember ein paar Pixel mehr Breite als November. Wenn du jetzt aber beispielsweise Times New Roman als Schriftart hast, ist es genau andersherum. Auch in anderen Schriftarten ist der November länger als der Dezember. Kannst du ja mal in Microsoft Word ausprobieren. Schreibe mal beide Monate untereinander. Einmal in Arial und einmal in Times New Roman. Da sieht man minimale Unterschiede in der Breite zueinander. Wenn jetzt also bei deiner Schriftart der November minimal breiter ist, wird dieser auch eher umgebrochen. Damit das nicht mehr geschieht, habe ich jetzt dort geschützte Leerzeichen gesetzt. Jetzt müsste es passen? Viele Grüße -- Rainer Lippert 22:57, 2. Mär. 2011 (CET)
- Hallo Schubbay, gern geschehen. Viele Grüße -- Rainer Lippert 23:08, 2. Mär. 2011 (CET)