Diskussion:Liste der Gewinner der Bergwertungen bei großen Landesrundfahrten im Radsport

Erfolgreiche Informativ-Kandidatur 23. Oktober 2012

Ja, was soll ich groß sagen? Im Juli erstellt. Ich finde, dass sie die Ansprüche an eine informative Liste erfüllt und wage daher mal die Kandidatur. --Florean Fortescue (Diskussion) 19:46, 23. Okt. 2012 (CEST)

Die Farben sind grausam bunt und unanschaulich. In der Haupttabelle sind zwei Farben für drei Spalten noch sinnvoll; in Sieger mehrerer Bergwertungen in einem Kalenderjahr treffen dann die selben Farben aufeinander und verwirren.  Ok Dass die Haupttabelle mit dreißig inhaltlosen Zeilen beginnt, ist keine gute Gestaltung.  Ok Ob der Begriff Bergwertung hier so klug gewählt wurde, zweifele ich mal an. Bergwertung meint ja auch die Wertung an den einzelnen Bergen währen der Rennen. Nacktaffe (aka syrcro) 10:59, 24. Okt. 2012 (CEST)

Hallo Sycro, die von dir angesprochene Tabelle zu den Siegern mehrerer Bergwertungen in einem Kalenderjahr ist jetzt von FA2010 durch Einschub der jeweils dritten, dann leeren Rundfahrt, übersichtlicher gestaltet worden. Bist du damit zufriedener? --Florean Fortescue (Diskussion) 12:02, 24. Okt. 2012 (CEST)

Die gleichen Probleme sind mir auch aufgefallen. Ich habe die Haupttabelle gekürzt und die kleinere Tabelle etwas umformatiert. So finde ich das nicht mehr unübersichtlich. Von mir daher ein  Informativ --AndreasPraefcke (Diskussion) 11:32, 24. Okt. 2012 (CEST)

@syrcro: Bergwertung bezeichnet nicht nur die einzelen Wertungsabnahme, sondern ist auch im allgemeinen Sprachgebrauch der Samelbegriff für die durchlaufende Wertung. Die Veranstalter geben der Bergwertung - Gesamtbergwertung wäre treffender, das sagt aber fast niemand- unterschiedliche Namen, "Großer Bergpreis", "Preis des besten Kletterers" oder eben "Bergwertung" etc.pp. Wenn man aber die Gemeinsamkeit dieser Wertungen in verschiedenen Rundfahrten beschreibt gibt es nur den Oberbegriff Bergwertung.--RikVII Scio me nihil scire 12:46, 24. Okt. 2012 (CEST)

... in finde aber die beiden Bilder unterhalb des Intros ergeben, jedenfalls auf meinem Browser und meinem Bildschirm, eine unschöne Lücke.  Ok Außerdem wäre ein Quellennachweis für die sicher korrekte Liste angebracht.--RikVII Scio me nihil scire 13:00, 24. Okt. 2012 (CEST)

 keine Auszeichnung, solange folgende Probleme nicht behoben wurden:

• Die Hintergrundfarben dienen keinem informativitätssteigernden Zwecke und gehören deshalb entfernt. Das gilt auch für die Jahr-Spalte.
• Die Eintragungen "keine Austragung" sind nicht eindeutig. Gemeint ist die Austragung der Tour, aber verstehen könnte man auch die Austragung nur der Bergwertung. Deshalb sollte die Angabe geändert werden, beispielsweise in "keine Rundfahrt".  Ok
• Anstatt in den Tabellen der Abschnitte 2 und 3 jede Zelle (bis auf die Namenszelle) einzeln zentriert zu formatieren, sollte man lieber die ganze Tabelle zentriert formatieren und nur die Namenszelle linksbündig. Das spart Platz im Quelltext und erhöht die Übersichtlichkeit.

Die Fixierungen der Tabellen- und Spaltenbreiten habe ich bereits entfernt, da sie vor allem bei zu schmalen Bildschirmen kontraproduktiv sein können.--Stegosaurus Rex (Diskussion) 15:53, 24. Okt. 2012 (CEST)

1) finde ich ausnahmsweise nicht (die Farben sind zwar zu knallig, aber sie helfen beim Identifizieren der Rundfahrten in den verschiedenen Tabellen) 2) finde ich auch 3) ist völlig egal, wir zeichnen hier keinen Quelltext aus. --FA2010 (Diskussion) 17:13, 24. Okt. 2012 (CEST)

Nun  Informativ. Punkt 2 ist behoben, bei Punkt 1 war ich wohl zu streng. Dass Punkt 3 nicht behoben wurde, bleibt dennoch unschön und unvorbildhaft.--Stegosaurus Rex (Diskussion) 20:04, 28. Okt. 2012 (CET)

 keine Auszeichnung Die bereits genannten Punkte sind mir auch aufgefallen: Die Farben sind zu grell, die Erläuterungen zu knapp. Ferner sollte die Anmerkungen ^[1] und ^[2] zu Kohl bzw. Pellizotti als Anmerkung unterhalb der betreffenden Tabelle stehen und nicht am Ende des Textes.  Ok Ansonsten ist die gesamte Liste - entgegen der Unterkapitelüberschrift - ohne einen einzigen Einzelnachweis. Da die Rundfahrten ausreichend dokumentiert sind, ist das letztlich nur eine Formalität bzw. Fleißarbeit. Ohne entsprechende Ergänzung wäre aber eine Auszeichnung mMn (noch) nicht drin. Insbesondere fehlt ein Nachweis, dass die drei genannten Rundfahrten die "großen" sind. Nur dann wäre die Liste auch nachweislich vollständig. Oder gab es früher ggf. sogar weitere Rundfahrten mit vergleichbarem Stellenwert?--Vertigo Man-iac (Diskussion) 09:48, 25. Okt. 2012 (CEST)

Jetzt  Informativ --Vertigo Man-iac (Diskussion) 13:16, 28. Okt. 2012 (CET)

Jetzt von mir aus  Informativ: Klargestellt ist, dass "keine Austragung" sich auf das Rennen schlechthin bezieht. 2 Anmerkungen zu Doping sind nunmehr durch Einzelnachweise unterlegt. 1 Weblink dient als Globalnachweis für die Siegerlisten. Unterschiedliche Auffassungen zu Farbgestaltungen machen doch eine Liste nicht weniger informativ, zumal die verwendeten Farben die aktuelle Farbgebungen der Leadertrikots zitieren und damit intuitiven Zugang ermöglichen. Sicher könnte man die Anmerkungen unmittelbar unterhalb der Tabelle platzieren, ich habe da einen anderen Geschmack und mag Einzelnachweise, die nicht am Artikelende sind überhaupt nicht - jedenfalls macht sowas angesichts der Möglichkeit auf die Fußnote zu klicken und sie dann zu lesen eine Liste nicht weniger informativ, sei es so oder so.--RikVII Scio me nihil scire 19:57, 25. Okt. 2012 (CEST)

 Informativ: Habe daran nichts groß auszusetzen. Tolle Arbeit! ----Fussballmann ^{talk to me!} 13:13, 28. Okt. 2012 (CET)

Mit 5 Informativ- und 0 keine Auszeichnung-Stimmen ist die Liste in dieser Version informativ. --Adrian Bunk (Diskussion) 09:05, 2. Nov. 2012 (CET)

Wann trägt man einen Bergpreissieger ein? NACH dem Rennen!

Ich habe es nicht revertiert. Aber bitte zukünftig abwarten, bis das Rennen vorbei ist. Erst wenn die letzte Etappe beendet ist, stehen die Wertungen fest. Dies gilt auch für die Bergwertung und auch dann, wenn der Führende uneinholbar ist. Denn auch der muss die letzte Etappe erst beenden. Tut er das nicht, fällt er aus der Wertung. Also: JETZT ist Quintana noch nicht Bergpreissieger.--Rik VII. my2cts   18:00, 21. Jul. 2013 (CEST)

Letzten Tag abwarten

Die Bergwertung einer Rundfahrt kann nur gewinnen, wer das Rennen beendet. Die Punkte aller ausgeschiedenen Fahrer verfallen. Endet ein Rennen am Sonntag, so kann man nie am Samstag vorher einen Fahrer als Bergwertungssieger eintragen. Dasgalt 2013 (s.o.) und gilt auch 2015--Rik VII. my2cts   17:02, 25. Jul. 2015 (CEST)

Anzahl der Sieger bei Bergwertungen

Bislang konnten sich insgesamt 115 unterschiedliche Fahrer mindestens eine Bergwertung sichern. Gemeint ist sicher nicht der Gesamtsieg in der Bergwertung, sondern die einzelnen Wertungsabnahmen. Aber was heißt "bislang"? Eine revertierte Änderung machte 116 daraus, gerade so, als ob alle Bergwertungen bis auf eine 2015 nur von Fahrern gewonnen wurden, die schon bis 2014 gewonnen haben. Aber das kann kaum sein. Bitte zurück auf 115 und mitteilen, welcher Stand oder aktualisieren. Kleiner Tipp: "Bislang" gehört nicht in Wikipedia. Besser: "Bis zum Jahr 20XX".--Rik VII. my2cts   19:44, 26. Jul. 2015 (CEST)

Hast Recht, das war missverständlich. Habe jetzt mal den Stand eingebaut. Und die 116 beziehen sich sehr wohl auf die Gesamtsiege in den Bergwertungen. Beste Grüße --Florean Fortescue (Diskussion) 12:16, 27. Jul. 2015 (CEST)

Ich fürchte, es stimmt immer nicht. Die aktuelle Tour war die 102. Austragung. Erst ab 1933 werden Bergwertungen vergeben. Dann es kann es nicht sein, dass es 106 verschiedene Sieger der Gesamtbergwertung gibt. Darauf kann sich die Zahl nicht beziehen. Oder die Zahl ist vielfach überhöht.--Rik VII. my2cts   15:58, 27. Jul. 2015 (CEST)

Arg, jetzt habe ich mich verhauen. Es sind ja drei Grand Tours. Ähem.--Rik VII. my2cts   16:01, 27. Jul. 2015 (CEST)