Diskussion:Johannes von Kronstadt

Letzter Kommentar: vor 7 Monaten von El Mandolinista in Abschnitt Stellung zu Pogromen anscheinend verharmlost

Liste gelöschter Versionen Bearbeiten

Hier die Liste älterer Versionen des Artikels vor dem 8. März 2010. Die wurden gelöscht, um einen Import aus der russ.WP zu ermöglichen, ohne die Versionsgeschichten zu vermischen. --S[1] 13:09, 12. Mär. 2010 (CET)Beantworten

  1. (Aktuell) (Vorherige) 18:04, 6. Mär. 2010 Martin-loewenstein (Diskussion | Beiträge | Sperren) (3.470 Bytes) (→Literatur) (entfernen) [automatisch gesichtet]
  2. (Aktuell) (Vorherige) 16:01, 5. Jan. 2010 Valentino12 (Diskussion | Beiträge | Sperren) (3.280 Bytes) (→Leben) (entfernen) [gesichtet von Frank Reinhart]
  3. (Aktuell) (Vorherige) 15:59, 5. Jan. 2010 Valentino12 (Diskussion | Beiträge | Sperren) (3.286 Bytes) (→Leben) (entfernen)
  4. (Aktuell) (Vorherige) 15:57, 5. Jan. 2010 Valentino12 (Diskussion | Beiträge | Sperren) (3.272 Bytes) (→Leben) (entfernen)
  5. (Aktuell) (Vorherige) 15:57, 5. Jan. 2010 Valentino12 (Diskussion | Beiträge | Sperren) (3.273 Bytes) (→Leben) (entfernen)
  6. (Aktuell) (Vorherige) 15:57, 5. Jan. 2010 Valentino12 (Diskussion | Beiträge | Sperren) (3.293 Bytes) (→Leben) (entfernen)
  7. (Aktuell) (Vorherige) 09:08, 4. Jan. 2010 SibFreak (Diskussion | Beiträge | Sperren) K (4.119 Bytes) (Hob den Schutz von „Johannes von Kronstadt“ auf: quasi Entsperrwusch, s. Disk., probeweise) (entfernen) [automatisch gesichtet]
  8. (Aktuell) (Vorherige) 17:44, 29. Dez. 2009 SibFreak (Diskussion | Beiträge | Sperren) K (4.119 Bytes) (Schützte „Johannes von Kronstadt“: Wiederholtes Einstellen von urheberrechtsverletzenden Texten ([edit=sysop] (bis 29. Januar 2010, 16:44 Uhr (UTC)) [move=sysop] (bis 29. Januar 2010, 16:44 Uhr (UTC)))) (entfernen) [automatisch gesichtet]
  9. (Aktuell) (Vorherige) 17:14, 29. Dez. 2009 Kuebi (Diskussion | Beiträge | Sperren) K (4.119 Bytes) (Änderungen von 87.169.83.38 (Diskussion) rückgängig gemacht und letzte Version von SibFreak wiederhergestellt) (entfernen) [automatisch gesichtet]
  10. (Aktuell) (Vorherige) 02:12, 28. Dez. 2009 SibFreak (Diskussion | Beiträge | Sperren) K (4.119 Bytes) (Revert auf Version von Benutzer:Cartinal (23:15:16 Uhr, 27. Dezember 2009). Keine unbegründeten Löschungen bitte. Es gibt eine Diskussionsseite!) (entfernen) [automatisch gesichtet]
  11. (Aktuell) (Vorherige) 23:18, 27. Dez. 2009 Prisska (Diskussion | Beiträge | Sperren) (2.912 Bytes) (entfernen)
  12. (Aktuell) (Vorherige) 23:15, 27. Dez. 2009 Cartinal (Diskussion | Beiträge | Sperren) K (4.119 Bytes) (Änderungen von 87.169.89.12 (Diskussion) rückgängig gemacht und letzte Version von PDD wiederhergestellt) (entfernen) [automatisch gesichtet]
  13. (Aktuell) (Vorherige) 23:14, 27. Dez. 2009 87.169.89.12 (Diskussion | Sperren) (2.912 Bytes) (entfernen)
  14. (Aktuell) (Vorherige) 07:12, 15. Okt. 2009 PDD (Diskussion | Beiträge | Sperren) (4.119 Bytes) (BBKLfix) (entfernen) [automatisch gesichtet]
  15. (Aktuell) (Vorherige) 07:33, 2. Jun. 2009 Dietrich (Diskussion | Beiträge | Sperren) (4.048 Bytes) (entfernen) [automatisch gesichtet]
  16. (Aktuell) (Vorherige) 13:26, 31. Mai 2009 ¡0-8-15! (Diskussion | Beiträge | Sperren) K (4.036 Bytes) (entfernen) [automatisch gesichtet]
  17. (Aktuell) (Vorherige) 02:57, 31. Mai 2009 Reiner Stoppok (Diskussion | Beiträge | Sperren) K (4.023 Bytes) (→Weblinks) (entfernen) [automatisch gesichtet]
  18. (Aktuell) (Vorherige) 08:47, 29. Mai 2009 Dietrich (Diskussion | Beiträge | Sperren) K (3.989 Bytes) (Ref-Angaben vervollständigt) (entfernen) [automatisch gesichtet]
  19. (Aktuell) (Vorherige) 08:35, 29. Mai 2009 Dietrich (Diskussion | Beiträge | Sperren) (3.600 Bytes) (→Literatur) (entfernen) [automatisch gesichtet]
  20. (Aktuell) (Vorherige) 17:22, 24. Apr. 2009 SilvonenBot (Diskussion | Beiträge | Sperren) K (3.604 Bytes) (Bot: Ergänze: fi:Johannes Kronstadtilainen) (entfernen) [automatisch gesichtet]
  21. (Aktuell) (Vorherige) 16:51, 13. Apr. 2009 LaaknorBot (Diskussion | Beiträge | Sperren) K (3.571 Bytes) (Bot: Ergänze: pl:Jan Kronsztadzki) (entfernen) [automatisch gesichtet]
  22. (Aktuell) (Vorherige) 13:22, 25. Mär. 2009 Bremond (Diskussion | Beiträge | Sperren) (3.547 Bytes) (→Weblinks: kurze Vita auf deutsch) (entfernen) [automatisch gesichtet]
  23. (Aktuell) (Vorherige) 13:20, 25. Mär. 2009 Bremond (Diskussion | Beiträge | Sperren) (3.446 Bytes) (→Literatur: Vita) (entfernen) [automatisch gesichtet]
  24. (Aktuell) (Vorherige) 19:23, 3. Jan. 2009 91.43.61.23 (Diskussion | Sperren) (3.328 Bytes) (entfernen) [gesichtet von Hieronymus38]
  25. (Aktuell) (Vorherige) 11:40, 21. Dez. 2008 Umherirrender (Diskussion | Beiträge | Sperren) K (3.360 Bytes) (PDfix) (entfernen)
  26. (Aktuell) (Vorherige) 22:01, 20. Sep. 2008 Jesusfreund (Diskussion | Beiträge | Sperren) (3.360 Bytes) (→Einzelnachweise) (entfernen)
  27. (Aktuell) (Vorherige) 10:52, 11. Sep. 2008 RedBot (Diskussion | Beiträge | Sperren) K (3.361 Bytes) (Bot: Ändere: it:Giovanni di Kronstadt; kosmetische Änderungen) (entfernen)
  28. (Aktuell) (Vorherige) 19:51, 2. Sep. 2008 Concord (Diskussion | Beiträge | Sperren) K (3.373 Bytes) (→Weblinks: + PND) (entfernen)
  29. (Aktuell) (Vorherige) 09:09, 8. Jul. 2008 Umherirrender (Diskussion | Beiträge | Sperren) K (3.324 Bytes) (PD fix) (entfernen)
  30. (Aktuell) (Vorherige) 21:16, 24. Apr. 2008 FinnBot (Diskussion | Beiträge | Sperren) K (3.286 Bytes) (Bot: Datenbanklink korrigiert) (entfernen)
  31. (Aktuell) (Vorherige) 16:42, 27. Mär. 2008 Griot (Diskussion | Beiträge | Sperren) K (3.317 Bytes) (PD Alternativnamen, typo, Formulierungen) (entfernen)
  32. (Aktuell) (Vorherige) 22:09, 24. Mär. 2008 Andim (Diskussion | Beiträge | Sperren) K (3.188 Bytes) (entfernen)
  33. (Aktuell) (Vorherige) 04:26, 24. Mär. 2008 Loveless (Diskussion | Beiträge | Sperren) K (3.254 Bytes) (Bot: Ergänze: ja:クロンシュタットのイオアン) (entfernen)
  34. (Aktuell) (Vorherige) 16:01, 13. Mär. 2008 Ticketautomat (Diskussion | Beiträge | Sperren) (3.207 Bytes) (entfernen)
  35. (Aktuell) (Vorherige) 10:13, 6. Mär. 2008 Demonax (Diskussion | Beiträge | Sperren) (2.829 Bytes) (→Weblinks: Weblink BBKL) (entfernen)
  36. (Aktuell) (Vorherige) 15:31, 25. Feb. 2008 ABFbot (Diskussion | Beiträge | Sperren) K (2.820 Bytes) (entfernen einer Vorlage, siehe http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Bots/Anfragen&oldid=42967893#Vorlage:Julianischer_Kalender, Replaced: Vorlage:Julianischer Kalender → [[Project:AutoWiki) (entfernen)
  37. (Aktuell) (Vorherige) 21:02, 9. Feb. 2008 VolkovBot (Diskussion | Beiträge | Sperren) K (2.845 Bytes) (Bot: Ergänze: be:Іаан Кранштадскі) (entfernen)
  38. (Aktuell) (Vorherige) 17:06, 29. Jan. 2008 134.109.116.3 (Diskussion | Sperren) (2.806 Bytes) (entfernen)
  39. (Aktuell) (Vorherige) 15:12, 25. Jan. 2008 Randalf (Diskussion | Beiträge | Sperren) K (2.805 Bytes) (entfernen)
  40. (Aktuell) (Vorherige) 11:51, 22. Jan. 2008 Randalf (Diskussion | Beiträge | Sperren) K (2.781 Bytes) (JULGREGDATUM) (entfernen)
  41. (Aktuell) (Vorherige) 21:39, 5. Jan. 2008 Mogelzahn (Diskussion | Beiträge | Sperren) K (2.799 Bytes) (+Bild) (entfernen)
  42. (Aktuell) (Vorherige) 11:57, 13. Dez. 2007 Sirdon (Diskussion | Beiträge | Sperren) (2.597 Bytes) (urv & pov-aenderungen von Benutzer:Vidanov rueckgaengig gemacht) (entfernen)
  43. (Aktuell) (Vorherige) 10:01, 13. Dez. 2007 Vidanov (Diskussion | Beiträge | Sperren) (24.604 Bytes) (Aber auch keine atheistische Enzyklopedia? Oder? Änderung 40009713 von Sirdon (Diskussion) wurde rückgängig gemacht.) (entfernen)
  44. (Aktuell) (Vorherige) 09:53, 13. Dez. 2007 Sirdon (Diskussion | Beiträge | Sperren) (2.597 Bytes) (revert, wikipedia ist kein Andachtsbuch, so ndern eine Enzyklopaedie ... ausserdem zumindest teilweise URV von http://www.hamburg-hram.de/de/hl-johannes-von-kronstadt/) (entfernen)
  45. (Aktuell) (Vorherige) 09:50, 13. Dez. 2007 Vidanov (Diskussion | Beiträge | Sperren) (24.604 Bytes) (entfernen)
  46. (Aktuell) (Vorherige) 09:44, 13. Dez. 2007 Vidanov (Diskussion | Beiträge | Sperren) (24.579 Bytes) (→Einzelnachweise) (entfernen)
  47. (Aktuell) (Vorherige) 09:42, 13. Dez. 2007 Vidanov (Diskussion | Beiträge | Sperren) (24.639 Bytes) (entfernen)
  48. (Aktuell) (Vorherige) 09:40, 13. Dez. 2007 Vidanov (Diskussion | Beiträge | Sperren) (24.577 Bytes) (→Literatur) (entfernen)
  49. (Aktuell) (Vorherige) 09:38, 13. Dez. 2007 Vidanov (Diskussion | Beiträge | Sperren) (24.668 Bytes) (entfernen)
  50. (Aktuell) (Vorherige) 09:27, 6. Dez. 2007 62.206.46.3 (Diskussion | Sperren) (2.597 Bytes) (→Weblinks) (entfernen)
  51. (Aktuell) (Vorherige) 14:20, 11. Okt. 2007 Sirdon (Diskussion | Beiträge | Sperren) (2.487 Bytes) (laut Laqueur, s. 80ff hat er seine Verurteilung spaeter revidiert) (entfernen)
  52. (Aktuell) (Vorherige) 08:02, 11. Okt. 2007 SibFreak (Diskussion | Beiträge | Sperren) K (2.458 Bytes) (lf/Doppelverlinkung) (entfernen)
  53. (Aktuell) (Vorherige) 07:51, 11. Okt. 2007 SibFreak (Diskussion | Beiträge | Sperren) K (2.488 Bytes) (ups...) (entfernen)
  54. (Aktuell) (Vorherige) 07:49, 11. Okt. 2007 SibFreak (Diskussion | Beiträge | Sperren) (2.486 Bytes) (typo, Heiligsprechung) (entfernen)
  55. (Aktuell) (Vorherige) 07:44, 11. Okt. 2007 SibFreak (Diskussion | Beiträge | Sperren) (2.258 Bytes) (relativiert, sp) (entfernen)
  56. (Aktuell) (Vorherige) 18:03, 10. Okt. 2007 Sirdon (Diskussion | Beiträge | Sperren) (2.028 Bytes) (Ergaenzungen zu sozialer und politischer Taetigkeit, Antisemitismus) (entfernen)
  57. (Aktuell) (Vorherige) 16:19, 10. Okt. 2007 SibFreak (Diskussion | Beiträge | Sperren) (954 Bytes) (lf, interwiki, russisch usw.) (entfernen)
  58. (Aktuell) (Vorherige) 10:32, 9. Okt. 2007 Kungfuman (Diskussion | Beiträge | Sperren) K (612 Bytes) (entfernen)
  59. (Aktuell) (Vorherige) 02:54, 9. Okt. 2007 AHZ (Diskussion | Beiträge | Sperren) K (443 Bytes) (entfernen)
  60. (Aktuell) (Vorherige) 22:02, 8. Okt. 2007 DanielDüsentrieb (Diskussion | Beiträge | Sperren) K (579 Bytes) (→Quellen: Erscheinungsbild) (entfernen)
  61. (Aktuell) (Vorherige) 22:02, 8. Okt. 2007 DanielDüsentrieb (Diskussion | Beiträge | Sperren) K (465 Bytes) (typo) (entfernen)
  62. (Aktuell) (Vorherige) 22:01, 8. Okt. 2007 Vohumano (Diskussion | Beiträge | Sperren) (464 Bytes) (mal ein kleiner Anfang)

Er war kein Antisemit, weil er sowie Russen auch Juden kritisiert hat, aber auch jeden Mensch geliebt hat. Es war mehrere Heilwunder auch die er fuer Juden gemacht hat, spaetere sehr bekannteste orthodoxer priester Alexander Men, war Enkel von einer judischen Frau, die hl. Johannes von Kronstadt geheiligt hat. (nicht signierter Beitrag von Vidanov (Diskussion | Beiträge) 09:47, 13. Dez. 2007)

Übrigens war er schon 1905 ein Gegner der Radikalen um Lenin (Bolschewiki).91.43.61.23 19:20, 3. Jan. 2009 (CET)Beantworten


-- Alexandra Movtchaniouk 01:04, 4. Januar 2010 (CEST)

Habe den Artikel entsperrt. Aber bitte beachten:

  • keine Kopien von anderen Webseiten oder Texte aus Büchern etc. einstellen, wie in der Vergangenheit geschehen (s. dazu WP:URV)
  • neutraler Standpunkt. Dazu gehört auch die Akzeptanz "nicht genehmer" Quellen bzw. Quellenangaben. Falls es dir/euch nicht aufgefallen sein sollte: allein die Thematisierung der Herkunft Laqueurs als "Publizist deutsch-jüdischer Herkunft" hat auch und gerade in diesem Zusammenhang einen eigentümlichen Beigeschmack.
  • Keine persönlichen Angriffe. Die Bezeichnung eines Artikels und damit quasi seiner Autoren als "böse", "inkompetent" usw. kann durchaus als letzteres verstanden werden und ist extrem kontraproduktiv.
  • Ganz allgemein: Johannes von Kronstadt, insbesondere als Thema in der Wikipedia, "gehört" weder der Orthodoxie, noch "den Russen" (oder was soll "unsere Heiligen" nahelegen?). Er war eine widersprüchliche Figur, wie auch der Bund des Russischen Volkes eine widersprüchliche Organisation war, das muss auch so dargestellt werden, weder einseitig in die eine noch in die andere Richtung. "Spirituelle Hilfe" zu bieten, gehört dagegen nicht zu den Zielen der Wikipedia.

-- SibFreak 09:07, 4. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Vorläufige Änderungen Bearbeiten

Ich habe mir erlaubt, den Abschnitt "Leben" im Sinne der strittigen Punkte schon einmal zu überarbeiten. (nicht signierter Beitrag von Valentino12 (Diskussion | Beiträge) 16:03, 5. Jan. 2010 (CET)) --Valentino12 20:46, 5. Jan. 2010 (CET)Beantworten

Wer immer das jetzt schon wieder war: auch das 1:1-Übersetzen des russischen Wikipedia-Artikels ohne Import des Originalartikels stellt nach den Regeln der deutschsprachigen WP eine Urheberrechtsverletzung dar. Gut, das ist behebbar. Aber schon mal in andere Artikel geschaut? Fällt nicht auf, dass die doch etwas anders aussehen? Die Einzelnachweise? Die Einleitung? Wer soll das jetzt alles nachpflegen? Puschkin, oder wer? Bin geneigt, zu revertieren, aber warte hier noch auf eine Erklärung über die weitere geplante Vorgehensweise. -- SibFreak 21:49, 8. Mär. 2010 (CET)Beantworten


Ich bin kein Puschkin, aber wir werden alles richtig machen, sorry, aber wir sind neu in Wikipedia und machen Fehler. Ich verstehe nicht ganz wie es mit die Uebersetzung alles geht, die Einzelnachweise und die Einleitung habe ich korregiert. Was soll sonst gemacht werden? -- Vidanov 13:54, 11. Mär. 2010 (CET)Beantworten

Sibfreak, Danke! Vidanov 18:49, 12. Mär. 2010 (CET)Beantworten

Die wirkliche Arbeit haben Benutzer:S1 und Benutzer:DerHexer gemacht. Danke an sie. -- SibFreak 21:43, 12. Mär. 2010 (CET)Beantworten

Eine Frage: ich habe mir erlaubt, meine alte Kritik, die sich auf die alte Version des Artikel bezieht, auszukommentieren. So bleibt sie drinnen (in der Diskussion), ist aber nicht sichtbar. Ist das OK? Wenn ich das falsch gemacht habe, könnten Sie bitte kurz Bescheid geben, damit es wieder sichtbar gemacht werden kann. Sorry, ich kenne mich mit den Regeln nicht ausreichend aus. Danke! Alexandra (nicht signierter Beitrag von Alexandra Movtchaniouk (Diskussion | Beiträge) 02:39, 13. Mär. 2010 (CET)) Beantworten

"Russische Orthodoxe Kirche" vs. "Russisch-Orthodoxe Kirche" Bearbeiten

Neulich wird "Russkaja Pravoslavnaja Cerkov" eher als "Russische Orthodoxe Kirche", nicht als "Russisch-Orthodoxe" übersetzt. Das Thema ist auch auf der entsprechenden Wikipedia-Seite ausdiskutiert. Wie ich da eben schon geschrieben habe, wird es berichtet, dass die Übersetzung "Russisch-Orthodox" ("Serbisch-Orthodox usw.) den Verdacht wecke, die Orthodoxen Kirchen seien nationalistisch und ethnozentrisch. So sagt es auch wieder die GEKE-Antwort. "Russisch-orthodox" klingt eher wie eine Einschränkung der Orthodoxie. Das Wort "russisch" wird stärker als "orthodox" und erhält auch in der Aussprache die Betonung". Auf Russisch heißt es doch nicht "russko-pravoslavnaja", sondern "russkaJA pravoslavnaja"!

Daher habe ich mir erlaubt, "russisch-orthodox" mit "russische orthodoxe" zu ersetzen. LG -- Alexandra Movtchaniouk 03:58, 13. Mär. 2010 (CET)Beantworten

Näheres zu seiner Entlarvung Altgläubiger erwünscht Bearbeiten

eine Arbeit „Über das Kreuz Christi bei der Entlarvung angeblicher Altritualisten“

Kann das jemand näher erläutern und ob er ähnlich wie Melanchton (Augsburger Bekenntnis Art.16 Täufer) seine Konkurrenz verfolgte und evtl. ein othodoxer Großinquisitor (Henkershelfer) war? Altgläubige wurden nämlich bis 1905 verfolgt und Zehntausende wurden hingerichtet. (nicht signierter Beitrag von 80.141.238.63 (Diskussion) 03:15, 18. Nov. 2012 (CET))Beantworten

Defekte Weblinks Bearbeiten

GiftBot (Diskussion) 14:02, 19. Jan. 2016 (CET)Beantworten

Rasputin Bearbeiten

ist bekanntlich - oder unbekanntlich - durch die Begegnung mit diesem Gottesmann auf nicht unbedeutende Weise geprägt worden. Wieso wurde das bisher verschwiegen? fragt sich --Khatschaturjan (Diskussion) 16:05, 2. Sep. 2018 (CEST)Beantworten

Ist das denn so? Mag ja sein, aber Quelle? Im russischen Artikel zu Johannes von Kronstadt steht sowas auch nicht, und der zu Rasputin erwähnt Johannes von Kronstadt nur beiläufig und nicht im Sinne einer Prägung (eher im Gegenteil). --AMGA (d) 11:12, 3. Sep. 2018 (CEST)Beantworten
Доброе утро! Im Rasputin-Artikel scheint ja noch einiges schief zu hängen. Gestern habe ich mir erlaubt, einigen Salonklatsch und weitere Überflüssigkeiten herauszunehmen. Quellenmäßig wäre dort noch bestimmt einiges unter die Lupe zu nehmen... --Khatschaturjan (Diskussion) 11:31, 3. Sep. 2018 (CEST)Beantworten
Ich meinte den russischen Rasputin-Artikel. Unseren kenne ich, bzw. seine Probleme... aber ich rühre den nicht an, nicht mein Thema. Gut, dass du da was machst. --AMGA (d) 11:39, 3. Sep. 2018 (CEST)Beantworten
You made my day! Hinzufügen ist schwieriger als streichen, wie du wohl weißt - aber ich denke es ist einen Versuch wert. --Khatschaturjan (Diskussion) 13:01, 3. Sep. 2018 (CEST)Beantworten
Das Rasputin-Buch von Douglas Smith finde ich großartig. Ein echter Wälzer, über 800 Seiten, gründlich recherchiert. Wenn ich das irgendwie auf die Reihe kriege, sollte der Rasputin-Artikel kaum mehr zu erkennen sein. --Khatschaturjan (Diskussion) 19:22, 4. Sep. 2018 (CEST)Beantworten

Stellung zu Pogromen anscheinend verharmlost Bearbeiten

In der englischen Wikipedia steht:

John at first condemned the participants in the Kishinev pogrom but changed his mind. He apologized to its organisers and accused the Jews themselves of the pogroms. After the Russian Revolution of 1905, he became an ally of Russian far-right radicals, also known as the Black Hundreds, who fought against left-wing activists, liberals and Jews.

In der deutschen Wikipedia liest man:

Im Jahre 1903 verurteilte Johannes, zusammen mit dem Bischof Antoni (Hrapowizkij) von Wolyn, vehement das Pogrom von Kischinau. Das von beiden orthodoxen Hierarchen unterschriebene «Слово о кишиневских событиях» („Wort zum Geschehen in Kischinau“) wurde im selben Jahr in Kischinau und Odessa veröffentlicht und von jüdischen Gesellschaften verbreitet. Durch sein Engagement und Plädoyer für die betroffene jüdische Bevölkerung zog er sich den Zorn und Unmut der Rechtsradikalen zu. --El Mandolinista (Diskussion) 13:01, 21. Sep. 2023 (CEST)Beantworten