Diskussion:Hernie
Letzter Kommentar: vor 8 Jahren von Wikipit in Abschnitt dringende Operation
Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Hernie“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.
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Grammatikalischer Unsinn Bearbeiten
Die Definition der epigastrischen Hernie ist auch bei großem Wohlwollen grammatikalischer und somit auch pathophysiologischer Unsinn. Vielleicht sollte ein Chirurg das besser erklären. Vielleicht sind zwei Sätze günstiger. - In Kapitel 6.1 ist im ersten Satz der Ausdruck "bis auf Ausnahmen" ebenfalls grammatikalischer Unsinn. Es ist unverständlich, was gemeint sein könnte. Ebenso bleibt unklar, welcher "Hals" gemeint sein könnte. Vielleicht der Gebärmutterhals? Oder haben Säcke Hälse? - Ein weiterer vermuteter Unsinn im Kapitel 6.1 bei der Operation nach Stoppa. Heißt beidseits rechts und links? Werden also beide Leisten operiert, obwohl nur eine betroffen ist? --Dr. Hartwig Raeder (Diskussion) 12:45, 5. Dez. 2014 (CET)
- Ja, es gibt einen Bruchsackhals. Warum die Enge des Bruchsacks in der Bruchpforte so bezeichnet wird und seit wann, das kann ich nicht erklären. Aber wenn man den Begriff in die Suchmaschine eingibt, wird man bei durchaus berühmten erfolgreichen Chirurgen fündig. - Zu der Sache "Stoppa" bzw. "Wantz". Man hat versucht in diesen Übersichtsartikel alles reinzustopfen, vielleicht um es selber nicht zu vergessen, was es alles gibt. Da dieselbe OP-Methode zwei Chirurgen zugeschrieben wird, die Quellen bei Stoppa eine beidseitige Nutzung belegen, bei Wantz nur ein einseitige, wird das in allen Referenzen immer so wiedergekäut. Man hätte schreiben können "nach Stoppa bzw. Wantz" und auf jede Seitenangabe besser verzichtet. Ist ja kein Op-Bericht. Aber ein Chirurg auch so anfällig wie ein Politiker. Das Schlimmste nach meiner eigenen Erfahrung aber ist, dass auch jeder mit einer guten Allgemeinbildung glaubt, ohne Hemmung in einem medizinischen Artikel rein- und umschreiben zu können. Da wird rausgenommen, umgebaut, neue Gliederung erzeugt usw. aber nur wenige haben wirklich gute redaktionelle Ideen mit eingearbeitet. Jeder Beruf muss halt "gelernt" werden.--Wikipit (Diskussion) 17:20, 5. Dez. 2014 (CET)
- Die Sache ist doch viel schlimmer. Ein Chirurg mit Sprachkenntnissen sollte die epigastrische Hernie und das mit den unverständlichen Ausnahmen korrigieren. Ich vermute, dass viele Chirurgen diesen Beruf ergriffen haben, weil sie mit der deutschen Sprache auf Kriegsfuß stehen. Und das mit der Seitenangabe nach Stoppa und Wantz ist vielleicht ganz anders gemeint. Jede Hernie hat wie jeder Würfel sechs Seitenfächen und zwölf Kanten; vielleicht sind ja zwei dieser sechs Seiten oder zwei der zwölf Kanten auf nur einer Körperhälfte gemeint? Den Chirurgenberuf kann man nur dann richtig erlernen, wenn man vorher eine Sprache zu beherrschen gelernt hat. - Das mit dem Sackhals will ich gleich berichtigen. Oh, offensichtlich haben Sie das bereits erledigt. Herzlichen Dank! --Dr. Hartwig Raeder (Diskussion) 09:53, 6. Dez. 2014 (CET)
- "Ich vermute, dass viele Chirurgen diesen Beruf ergriffen haben, weil sie mit der deutschen Sprache auf Kriegsfuß stehen." Nana, das ist aber starker Tobak. Ich kannte noch welche, die hätten es leicht mit jedem Schriftsteller aufnehmen können. Auf der anderen Seite kann man heutzutage Medizin studieren, wenn man eine Lese-Rechtschreibschwäche hat! Da fragt man sich doch, welche Subdisziplin er dann nehmen wird, wenn er dann doch tatsächlich fertig wird. Oder läßt man den bis zum Sanktnimmerleinstag "fertig"studieren? Die armen Eltern. Wer hat die denn beraten? Zurück zu der Formulierung Stoppa oder Wantz. Man könnte ja nachlesen. Aber wenn es um ein Netz (in der Fläche ausgebreitet) geht, was sollen da denn Seiten wie rechts und links oder beidseitig? Eine Fixierung seitlich wäre die einzige Option. Aber die würde man eher mit innen oder außen oder beidseits (was dann innen und außen bedeuten würde) bezeichnen. Womit wir wieder am Eingang ankommen, man muß Quellenstudium betreiben, weil die Herrn Verfasser nicht dazu in der Lage sind. Sie (die Verfasser) hätten lieber das vorlaute Maul halten sollen.--Wikipit (Diskussion) 18:42, 6. Dez. 2014 (CET)
- Eine Legasthenie ist nicht unbedingt mit einer Intelligenzminderung verbunden. Die Studenten werden in der Regelstudienzeit fertig und können kein Deutsch. Das Wort Seite hat viele Bedeutungen. In erster Linie denkt man in der Anatomie an rechts und links. Einem Lehrbuchautor schrieb ich einmal, dass er in einem Röntgenbild rechts und links verwechselte. Er antwortete, der Verlag habe sein Bild irrtümlich gekontert. Selbstverständlich kann eine Hernie alle möglichen Seiten haben. Man muss also an die Möglichkeit von Missverständnissen denken; das gelingt nur bei ausreichenden Sprachkenntnissen. Schlimm ist auch das Wort Halbseitenlähmung. Ist die halbe rechte oder die halbe linke Seite gelähmt? Oder die halbe Oberseite oder die halbe Hinterseite? :-) Bei der Hemiplegie ist der halbe Mensch gelähmt. Bei der Migräne schmerzt der halbe Kopf. Vordere Hälfte, untere Hälfte, linke Hälfte? --Dr. Hartwig Raeder (Diskussion) 19:05, 6. Dez. 2014 (CET)
- "Eine Legasthenie ist nicht unbedingt mit einer Intelligenzminderung verbunden. Die Studenten werden in der Regelstudienzeit fertig und können kein Deutsch." Vermutlich aber bei andere Sprachen analog. Dennoch bleibe ich dabei, Op-Berichte, histologische Beschreibungen usw. werden Legastheniker ohne Computer nicht korrekt verfasssen können. Rezepte, die dann vom Apotheker (ja gibt es die beim Boom der Versandapotheken bald überhaupt noch am Ort und werden die ohne "intelligente" Computer dann noch lesen müssen?) mißgedeutet werden können, werden rechtliche Probleme erzeugen. Warum in aller Welt studiert ein intelligenter Legastheniker nicht Mathematik oder anderes, was diese Schwäche nicht ausreizt? Aber wir gehen immer mehr "off topic", dürfen unser Schwätzchen hier nicht ausdehmen.--Wikipit (Diskussion) 11:14, 7. Dez. 2014 (CET)
- Legastheniker können doch gute Ärzte sein, zumindest gibt es keine gegenteiligen Behauptungen oder Untersuchungen. Sie können nur nicht richtig schreiben. Wer nicht richtig schreiben kann, hat vermutlich auch Probleme beim richtigen Denken. Wer Kommafehler macht, macht auch Denkfehler. Deswegen sind bei Wikipedia ja auch so viele Fehler, die in einer richtigen Enzyklopädie mit einem Lektorat nicht vorkommen. --Dr. Hartwig Raeder (Diskussion) 21:24, 7. Dez. 2014 (CET)
- "Eine Legasthenie ist nicht unbedingt mit einer Intelligenzminderung verbunden. Die Studenten werden in der Regelstudienzeit fertig und können kein Deutsch." Vermutlich aber bei andere Sprachen analog. Dennoch bleibe ich dabei, Op-Berichte, histologische Beschreibungen usw. werden Legastheniker ohne Computer nicht korrekt verfasssen können. Rezepte, die dann vom Apotheker (ja gibt es die beim Boom der Versandapotheken bald überhaupt noch am Ort und werden die ohne "intelligente" Computer dann noch lesen müssen?) mißgedeutet werden können, werden rechtliche Probleme erzeugen. Warum in aller Welt studiert ein intelligenter Legastheniker nicht Mathematik oder anderes, was diese Schwäche nicht ausreizt? Aber wir gehen immer mehr "off topic", dürfen unser Schwätzchen hier nicht ausdehmen.--Wikipit (Diskussion) 11:14, 7. Dez. 2014 (CET)
- Eine Legasthenie ist nicht unbedingt mit einer Intelligenzminderung verbunden. Die Studenten werden in der Regelstudienzeit fertig und können kein Deutsch. Das Wort Seite hat viele Bedeutungen. In erster Linie denkt man in der Anatomie an rechts und links. Einem Lehrbuchautor schrieb ich einmal, dass er in einem Röntgenbild rechts und links verwechselte. Er antwortete, der Verlag habe sein Bild irrtümlich gekontert. Selbstverständlich kann eine Hernie alle möglichen Seiten haben. Man muss also an die Möglichkeit von Missverständnissen denken; das gelingt nur bei ausreichenden Sprachkenntnissen. Schlimm ist auch das Wort Halbseitenlähmung. Ist die halbe rechte oder die halbe linke Seite gelähmt? Oder die halbe Oberseite oder die halbe Hinterseite? :-) Bei der Hemiplegie ist der halbe Mensch gelähmt. Bei der Migräne schmerzt der halbe Kopf. Vordere Hälfte, untere Hälfte, linke Hälfte? --Dr. Hartwig Raeder (Diskussion) 19:05, 6. Dez. 2014 (CET)
- "Ich vermute, dass viele Chirurgen diesen Beruf ergriffen haben, weil sie mit der deutschen Sprache auf Kriegsfuß stehen." Nana, das ist aber starker Tobak. Ich kannte noch welche, die hätten es leicht mit jedem Schriftsteller aufnehmen können. Auf der anderen Seite kann man heutzutage Medizin studieren, wenn man eine Lese-Rechtschreibschwäche hat! Da fragt man sich doch, welche Subdisziplin er dann nehmen wird, wenn er dann doch tatsächlich fertig wird. Oder läßt man den bis zum Sanktnimmerleinstag "fertig"studieren? Die armen Eltern. Wer hat die denn beraten? Zurück zu der Formulierung Stoppa oder Wantz. Man könnte ja nachlesen. Aber wenn es um ein Netz (in der Fläche ausgebreitet) geht, was sollen da denn Seiten wie rechts und links oder beidseitig? Eine Fixierung seitlich wäre die einzige Option. Aber die würde man eher mit innen oder außen oder beidseits (was dann innen und außen bedeuten würde) bezeichnen. Womit wir wieder am Eingang ankommen, man muß Quellenstudium betreiben, weil die Herrn Verfasser nicht dazu in der Lage sind. Sie (die Verfasser) hätten lieber das vorlaute Maul halten sollen.--Wikipit (Diskussion) 18:42, 6. Dez. 2014 (CET)
dringende Operation Bearbeiten
"... ist eine dringende Operation angeraten ..." wurde von einem Eifrigen als falscher Satzbau angesehen und korrigiert. Aber das ist nicht gut. Gemeint und geschrieben ist "dringende (oder dringliche) Operation" als Gegensatz zur "Wahloperation". Bitte unter Operation (Medizin) nachlesen.-- Wikipit (Diskussion) 11:47, 29. Aug. 2015 (CEST)