Diskussion:Grattan-Massaker

Bezeichnung Bearbeiten

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Das sogenannte Grattan-Massaker war den QUellen nach kein Massaker sondern eine Schlacht, in der sich die angegriffenen Brulé-Lakota gegen die US-Soldaten verteidigten! Steffen 5/6/08

Es ist aber die übliche Bezeichnung, und der Ablauf ist im Artikel dergestellt. Solange du nicht belegen kannst, dass sich eine andere Bezeichnung für die Ereignisse durchgesetzt hat, bleiben wir beim Titel. --h-stt !? 15:56, 7. Jun. 2008 (CEST)Beantworten

Man sollte diese Bezeichnung aber hinterfragen. Sie ist die Bezeichnung der weißen Amerikaner. Wenn Indianer Amerikaner in Schlachten besiegt haben, wurden diese als Massaker bezeichnet. Wenn indianische Dörfer überfallen, und auch Frauen und Kinder abgeschlachtet wurden, wurde dies von den Amerikanern als Schlacht bezeichnet. Ist mir scheiß egal welche Bezeichnung sich durchgesetzt hat. Steffen 21/1/2009

Wikipedia ist eine Enzyklopädie, wir bilden die Wirklichkeit ab. Wikipedia hat nicht die Aufgabe, politisch korrekte Bezeichnungen zu etablieren oder zu fördern. --h-stt !? 18:28, 22. Jan. 2009 (CET)Beantworten

Wikipedia sollte sich mit der Wirklichkeit aber differenziert und kritisch auseinandersetzen anstatt einfach bestimmte "Wahrheiten"zu übernehmen. Deswegen könnte der Begriff Grattan Massaker einfach in Anführungsstriche gesetzt werden. Steffen 22/1/2009

Der Artikel stellt den Ablauf und die Herkunft der allgemein etablierten Bezeichnung deutlich dar. Das reicht. Wikipedia benutzt keine "Anführungszeichen", um sich von den eigenen Lemmata zu distanzieren. --h-stt !? 20:22, 22. Jan. 2009 (CET)Beantworten

WP muss die extern üblichen Bezeichnungen übernehmen bzw. wiedergeben, da der Artikel aber prktisch völlig beleglos ist, ist auf den ersten Blick nicht einmal klar ob es im Deutschen überhaupt eine etablierte Bezeichnung gibt und damit erst recht nicht ob sie "Grattan-Massaker" lautet.--Kmhkmh (Diskussion) 23:35, 17. Mai 2015 (CEST)Beantworten

P.S.: Per Google Books lässte sich der Name in deutschsprachiger Fachliteratur zumindest verifizieren, er kommt in einigen Büchern vor und es gibt eine Artikel von Grieger (Manfred Grieger, Das Grattan Massaker und seine Folgen. Americana 8(1):3—12, (2):20—28, ills, bibliography. Braunschweig 1988)--Kmhkmh (Diskussion) 23:43, 17. Mai 2015 (CEST)Beantworten

Belege Bearbeiten

Letzter Kommentar: vor 8 Jahren3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Der Artikel kommt derzeit völlig beleglos daher und der einzige angegebe Weblink funktioniert nicht mehr (und war allem Anschein nach ohnehin nie belegtauglich).--Kmhkmh (Diskussion) 23:35, 17. Mai 2015 (CEST)Beantworten

Ich habe beim National Park Service eine alte Seite gefunden, die einstweilen mal als Weblink stehen bleiben kann, bis sich was besseres findet. Ansonsten ziehe ich Bücher vor (richtige, nicht nur Snippets bei Google) Grüße --h-stt !? 20:19, 18. Mai 2015 (CEST)Beantworten

Die Links unten sind allesamt "richtige" Bücher und zudem keine Snippets sondern Vorschauen, wo man die relevanten Seiten mehr oder weniger vollständig einsehen kann. Auf der Diskussionseite ist es halt einfacher die Links anzugeben, als die komplette Referenz. Letzteres macht man dann, wenn sich entscheidet es in den Artikel zu übernehmen.--Kmhkmh (Diskussion) 21:05, 18. Mai 2015 (CEST)Beantworten

mögliche Belege Bearbeiten

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