Diskussion:Gleisgeometrie
Letzter Kommentar: vor 9 Monaten von Falk2 in Abschnitt Grenzwerte
Überarbeitung Bearbeiten
Ich werde den Artikel demnächst komplett überarbeiten und mit Belegen versehen. --Uschoen (Diskussion) 12:59, 28. Aug. 2022 (CEST)
Grenzwerte Bearbeiten
Deren Überschreitung löst zwingend eine technische Sperrung aus. Einen Artikel Grenzwert (Technik) haben wir zwar, doch der bezieht sich, abgesehen vom ersten Satz, praktisch nur auf Emissionen und Immissionen. Ist es sinnvoll, diesen Artikel zu verlinken? Ich werde die Einseitigkeit auch auf der Diskussion dieses Artikels ansprechen, aber viel wird das vermutlich nicht bringen. –Falk2 (Diskussion) 11:14, 15. Jul. 2023 (CEST)
- Nicht jede Überschreitung von Soforteingriffsschwellen löst eine Sperrung aus. Die Grenzwerte in der EN 13848-5 sind geschwindigkeitsabhängig. Wenn beispielsweise der Grenzwert für Betrieb mit 160 km/h überschritten ist, aber derjenige für 120 km/h noch eingehalten ist, kann eine temporäre Langsamfahrstelle 120 km/h eingerichtet werden, bis das Problem behoben ist. Es wäre unverhältnismässig ein Gleis deswegen gleich ganz zu sperren. Erst beim Überschreiten der Grenzwerte für die tiefste Geschwindigkeitsklasse kommt die Sperre. --Uschoen (Diskussion) 13:11, 16. Jul. 2023 (CEST)
- Nur heißen diese Schwellen nicht »Grenzwert«. Eine Grenzwertüber- oder -unterschreitung löst immer eine technische Sperrung aus. Das ist der Sinn dieser Übung und Du möchtest Deine Fahrt doch auch nicht im Unterholz beenden. –Falk2 (Diskussion) 14:52, 16. Jul. 2023 (CEST)
- Wie heissen diese Schwellen denn? Im Artikel steht, dass Aufmerksamkeits-, Eingriffs- und Soforteingriffsschwellen allesamt unterschiedliche Arten von Grenzwerten sind, die jeweils unterschiedliche Aktionen auslösen. Auch ein Überschreiten der Soforteingriffsschwelle hat nicht automatisch eine Entgleisung zur Folge. Die Fehleroffenbarung geschieht ja erst, wenn mal einer messen geht und die Grenzwertüberschreitung auch effektiv feststellt. Das kann eine Weile dauern und ist einberechnet in den Werten. Es fahren diverse Züge ohne Unterholzkontakt über eine Fehlstelle, bevor dann mal jemand eine Sperre verfügt. Ich kenne keinen Eisenbahninfrastrukturbetreiber, der das ganze Netz täglich mit Messfahrzeugen abfährt oder andere Kontrollen macht. --Uschoen (Diskussion) 20:18, 16. Jul. 2023 (CEST)
- Bei DB Netz beispielsweise SR100 und SRlim, doch sind diese Bezeichnungen nicht selbsterklärend. SRlim-Überschreitungen bedeuten in der Regel eine La mit 20 km/h. Für Grezwertüberschreitungen gibt es keinen anderen Begriff. Eine Grenzwertüberschreitung macht einen Gleisabschnitt sofort und ohne Diskussionen unbefahrbar. Von täglichen Messfahrten hat bisher niemand gesprochen. Prüfffristen gibt es bei jedem Fachgebiet und das Protokollieren der Messwerte dient unter anderem dazu, Trends zu erkennen. Bei schweizer Netzbetreibern ist das im Übrigen nicht anders. Ein Schwellenwert ist kein Grenzwert. –Falk2 (Diskussion) 20:32, 16. Jul. 2023 (CEST)
- Wie heissen diese Schwellen denn? Im Artikel steht, dass Aufmerksamkeits-, Eingriffs- und Soforteingriffsschwellen allesamt unterschiedliche Arten von Grenzwerten sind, die jeweils unterschiedliche Aktionen auslösen. Auch ein Überschreiten der Soforteingriffsschwelle hat nicht automatisch eine Entgleisung zur Folge. Die Fehleroffenbarung geschieht ja erst, wenn mal einer messen geht und die Grenzwertüberschreitung auch effektiv feststellt. Das kann eine Weile dauern und ist einberechnet in den Werten. Es fahren diverse Züge ohne Unterholzkontakt über eine Fehlstelle, bevor dann mal jemand eine Sperre verfügt. Ich kenne keinen Eisenbahninfrastrukturbetreiber, der das ganze Netz täglich mit Messfahrzeugen abfährt oder andere Kontrollen macht. --Uschoen (Diskussion) 20:18, 16. Jul. 2023 (CEST)
- Nur heißen diese Schwellen nicht »Grenzwert«. Eine Grenzwertüber- oder -unterschreitung löst immer eine technische Sperrung aus. Das ist der Sinn dieser Übung und Du möchtest Deine Fahrt doch auch nicht im Unterholz beenden. –Falk2 (Diskussion) 14:52, 16. Jul. 2023 (CEST)