Diskussion:George Szell

Fragen und Anregungen

1. Die Angaben zur künstlerischen Laufbahn folgen streckenweise ziemlich auffällig dem Buch von Alain Pâris, nur ein wenig umformuliert. Vielleicht lieber noch stärker überarbeiten?
2. Wo die Angaben bei A. Pâris falsch sind, wäre das vielleicht eine Fußnote wert. Ist Szell am 7. Juni (Wikipedia, auch die englische und die italienische) oder am 7. Juli (Pâris) geboren? War er in Straßburg Kapellmeister des Orchesters oder der Oper oder ist das ein und dieselbe Position?
3. Der Quellennachweis "Alain Pâris" steht eigentlich an der falschen Stelle (bezieht sich nicht auf die Anekdoten).
4. Führt das Mahler-Beispiel (man höre die Aufnahme der 6. Sinfonie ...) für die Zwecke der Wikipedia zu weit?
5. Widersprüchliche Angaben: Momentan sagt der Artikel:

1943 erfolgte das New York Philharmonic Debut. (...) 1940 dirigierte er erstmals die New York Philharmonic.

Wann war das, 1943 oder 1940? Oder bezieht sich die eine Angabe auf das Orchester und die andere auf dessen Konzertsaal? Oder wie?

--Martinus KE (Diskussion) 22:02, 7. Dez. 2018 (CET)

Anworten:

Zu Punkt 1: Das kann man wohl nicht pauschal beantworten. Aus meiner Sicht würde „ein wenig umformuliert“ im Prinzip ausreichen. Wichtiger wäre jedenfalls die Ausstattung mit Einzelnachweisen (vgl. Antwort zu Punkt 3).

Zu Punkt 2: Laut Zeittafel auf georgeszell.com stimmt 7. Juni. Ebenso hier im Artikel und in anderen Sprachversionen. Falls in dem Buch von Alain Pâris der 7. Juli angegeben wird, ist das wohl dort ein Fehler. Das kann ein simpler Tippfehler sein, wegen der Ähnlichkeit von Juni/Juli und dem nachfolgenden Juli beim Todesdatum. Es ist nicht nötig, eigens auf diese Differenz hinzuweisen.

Zu Punkt 3: Sehe ich auch so. Ich habe den Verweis auf das Lexikon als Literatur-Eintrag formuliert. Eine Überschrift „Quellen“ ist nicht zweckmäßig, weil der Artikel sich früher oder später nicht nur aus dieser einen Quelle speist. Man weiß also bei so einer pauschalen Quellenangabe nie, welche Aussagen im Artikel durch welche Quellen belegt sind und ob sie überhaupt belegt sind. Außerdem besagte „u. a.“ ja schon bisher, dass dem Artikel mehrere, teils ungenannte Quellen zugrunde liegen. Statt einer pauschalen Angabe von angeblichen Quellen braucht man Einzelnachweise im Artikel.

Zu Punkt 4: Zustimmung. Ich habe die Behauptung gelöscht, auch aus anderen Gründen, siehe Bearbeitungskommentar.

Zu Punkt 5: Laut Zeittafel auf georgeszell.com fand das erste Dirigieren bei den New Yorker Philharmonikern in dem (anderweitig definierten) Zeitraum 1942–1946 statt. 1940 kann also nicht stimmmen. Ich habe das hiermit korrigiert.

Allgemein empfiehlt es sich, nicht zu viele verschiedene Kritikpunkte in einem Abschnitt anzusprechen. Besser nur 1 Thema pro Abschnitt. Dann kann man leichter entscheiden, ob die Diskussion in dem Abschnitt irgendwann als erledigt gelten kann. --Lektor w (Diskussion) 20:45, 16. Dez. 2018 (CET)

Aufnahmen

Neben den Aufnahmen mit dem Cleveland Orchester liegen von Szell auch ausgesprochen bedeutende Aufnahmen die bereits in den 30er Jahren produziert wurden vor; so z.b. das Beethoven Violinkonzert mit Bronislav Huberman/Wiener Philharmoniker (1934), das Brahms Klavierkonzert Nr.1 mit Artrur Schnabel/Londoner Sinfonie Orchester (1938) und das Cellokonzert von Dvorak mit Pablo Casals/Tschechische Philharmonie Prag (1937). Namentlich das Dvorak-Konzert halte ich für die beste Aufnahme dieses Konzertes überhaupt; ungeachtet der großen Konkurrenz (z.b. Rostropovich/Karajan, Fournier/Szell, Thauer/Macal, du Pre/Barenboim, Feuerman/Barzin oder Starker/Dorati usw.

Hans Wurmann 23.05.2022 3.48