Diskussion:General Slocum
Slocum & die Folgen Bearbeiten
Das Unglück ereignete sich 1904; 35 Jahre vor Beginn des 2. Weltkrieg, 10 Jahre vor dem 1. Welrkrieg. Die Behauptung "Außerdem führte der beginnende zweite Weltkrieg dazu, viele Gefühle für alles Deutsche in USA zu unterdrücken, einschließlich der Opfer der General Slocum" scheint an den Haaren herbeigezogen zu sein. Mir scheint hierbei wichtig zu sein, dass die Opfer 1. vor allem aus "Kleindeutschland" stammten und sich 2. die Bewohner sich bald in alle Winde zerstreuten. Aus diesen Gründen konnte es nicht zu einer Breitenwirkung kommen. Knapp 2 Wochen später sank die SS Norge (auch deren Opfer sind HEUTE vergessen); zeitgenössisch hatte diese Katastrophe aber eine viel breiter Wirkung, weil die Opfer aus unterschiedlichen Ländern kamen, obgleich beim Untergang der Norge nicht so viele Tote zu bekalgen waren. (nicht signierter Beitrag von 194.239.27.101 (Diskussion) 09:38, 31. Mär. 2005)
Warum sollten 1.000 Tote dazu führen, dass ein Stadtteil mit 80.000 (50.0000 im Dumont) Menschen sich auflöst? Warum sollten die anderen Ihre Häuser verkaufen und Ihre Arbeit aufgeben? Ich denke vielmehr, dass das Unglück nur aufzeigte, dass sich viele Deutsche schnell assimilierten und sich über die Stadt verteilten. Das Unglück machte dies nur offensichtlich. Siehe Reiseführer New York von Dumont Seite 16ff ISBN 3-7701-6055-x. Gruß --Martin 21:14, 6. Mai 2005 (CEST)
- Das war nicht der einzige Grund, es gab die wirtsch. Integration und einiges andere. Aber es waren soviele Familien von Trauerfällen betroffen. Lest die entspr. Seite Little Germany in der engl. Wikipedia. Überlegt mal, was geschehen wäre, wenn alle Todesoper vom 11. Sept. aus einem Stadtteil gekommen wären.
- Ich habe mal gelesen (weiss nicht mehr wo), dass auf dem Schiff eher die wohlhabenderen Bewohner Kleindeutschlands waren, als von diesen viele starben, gingen auch viele kleine Betriebe kaputt, deren Geschäftsführer nun nicht mehr lebten & so gab es damit plötzlich eine hohe Arbeitlosigkeit im Stadtteil & die Bewohner mussten sich Arbeit (und dann auch Wohnungen) in anderen Viertel suchen. Einer der weiteren Gründe für den Niedergang Litte Germanys.. Gruß, PodracerHH 15:31, 28. Jun 2006 (CEST)
Hallo, ich bin kein "Wikianer" und somit auch nicht vertraut mit den richtigen Formatierungen hier. Aber ich habe den Slocum-Fall ziemlich genau recherchiert, schließlich einen Film fürs Fernsehen darüber gemacht. Also, natürlich zogen die Deutsch-Stämmingen nach Beginn des 1. (in Worten "ersten") Weltkrieges in NY und anderswo die Köpfe ein und betonten ihre neue, amerikanische Identität. Die Propaganda gegen Deutsche war sehr effektiv, manche Greueltaten gegen belgische Zivilisten scheinen ja tatsächlich auch statt gefunden zu haben (anderes Thema). Ebenso ist es richtig, dass die Betroffenen überwiegend nicht wohlhabend waren, wobei einige durchaus so zu bezeichnen waren. Der Ausflug war veranstaltet von der evangelisch-lutherischen St. Markus-Gemeinde, und wer sich der zugehörig empfand, fuhr halt mit. Meistens kleine Leute wie Handwerker, Verkäufer, Zimmermädchen, Polizistenehefrauen und deren Kinder. Der 15. Juni war ein Mittwoch, die meisten Ehemänner gingen zur Arbeit, darum die hohe Opferzahl an Frauen und Kindern. Der Schock darüber, dass anschließend diese geliebten Menschen aus dem Straßenbild und dem Alltag verschwunden waren, ließ viele etwa 50 Straßenzüge weiter nördlich zogen, wo eine weitere deutsche Kirchengemeinde war und heute noch besteht(Zion St. Mark's Lutheran Church 339 East 84th St.). Der innere Zusammenhalt zerbrach, die Identifizierung mit einer gemeinsamen Zukunft (über die Kinder) war nicht mehr möglich. Viele hieltes es dann auch nicht mehr dort aus und verteilten sich über die gesamten USA. Sicherlich kann Arbeitslosigkeit auch eine Rolle gespielt haben, aber die gab es vor der Katastrophe auch - nur funktionierte da noch eine gewisses soziales Netz unter den Deutschen noch. Meine Ansichten stützen sich auf Literatur und Gespräche mit New Yorker Lokalhistorikern sowie dortigen Kirchen- und Gemeindeangehörigen. Ich hoffe, diese Auskünfte sind von Wert für Sie. Mfg Chr. Baudissin, München
Link zu "Opferliste" Bearbeiten
Leider ist der Link mit der Namensliste der Opfer nicht erreichbar. Kann man diesen wieder reparieren oder den Grund angeben? - Bitte danke. POZ
- Danke für den Tipp. Der Link in der en.WP tuts auch nicht, und Wikisource weiß nichts von der Slocum. - Wenn sich hier nicht noch jemand meldet, der mehr weiß, müssen wir den Link gelegentlich entfernen. - Gruß --Logo 12:57, 12. Okt. 2006 (CEST)
- Dieser Link beinhaltet die Liste: "http://boards.ancestry.com/topics.disasters.usa.genlslocum/22/mb.ashx" Fibe101 (Diskussion) 14:09, 17. Dez. 2014 (CET)