Diskussion:Essentielle Aminosäure

Merksatz für die 8 essentiellen AS: PHEnomenale ISOlde TRüPt METunter LEUtnant VALentins LYSterne THRäume

Wäre nicht mal ein Artikel zu nicht essentiellen Aminosäuren angebracht? 77.22.235.166 00:04, 15. Feb. 2009 (CET)

Nur zu! --82.113.106.163 20:07, 24. Jun. 2009 (CEST)

Alle essentiellen A-Sr. sind über Pflanzen zu bekommen ?

Dass man alle 8 A.Sr. rein aus pflanzlicher Nahrung bekommen könne, ist eine freche und sowieso unbelegte, ideologische Behauptung, vermutlich eines Vegatariers und/oder Veganers.

• Wenn dies nicht innerhalb 1 Woche biochemisch belegt wird (Quellen aus der Biochemie), fliegt das durch mich raus!
• Dies ist ja die Kardinalfrage, die seit Jahren diskutiert wird u. nun schreibt das ein offensichtlich ideologischer Dilettant einfach lapidar hier rein!
• Ist Wiki schon zu einem Ideologie-Forum für ideologische Vegetarierer u. Veganer verkommen?
• Ferner ist dies unverantwortlich, weil eventuell viele Ambivalente hier rein schauen, und nun Fleisch-/Fisch-/Eieressen aufgeben u. dann womöglich unter Ausfall biochemischer Funktionen leiden.
• Merke: Allein der Mangel einer einzigen A-Sr. (Noch schlmmer deren Wegfall) lässt andere bioch. Reaktionen stoppen, d.h. auch andere Proteine werden nicht mehr synthetisiert!
• Ich habe in dem Biochemiebuch von Prof. Buddecke, 1989, (das ich besitze), der längst verstorbenen ist, leider nichts dazu gefunden.
• Wissenschaft in Wiki Ade ? 23.Okt.2012, Eco-Ing., Dr. No (nicht signierter Beitrag von 188.174.222.85 (Diskussion) 11:45, 23. Okt. 2012 (CEST))

Etwas freundlicher bitte. Mit nur ein wenig nachforschen habe ich herausgefunden, dass dieser Teil (wie fast der gesamte Artikel) vom englischen Artikel übersetzt wurde. Dort sind für diese Aussage (etwas besser formuliert) durchaus Quellen angegeben. Ich bin zwar nicht sehr wiki bewandert, werde aber trotzdem mal versuchen das hinzuzufügen.

Und bitte diese Quelle mit etwas aktuellerem Material abgleichen, wenn die mangelhaft sein sollte am besten auch im englischen Artikel in frage stellen.--94.223.131.99 22:23, 19. Nov. 2012 (CET)

Die Deutsche Gesellschaft für Ernährung sagt dazu: "Pflanzliche Lebensmittel weisen häufig nicht das volle Spektrum der unentbehrlichen Aminosäuren auf. Durch die gezielte Kombination von z. B. Getreide mit Hülsenfrüchten, wie bei Linsengemüse mit Reis oder Erbseneintopf mit Brot, kann dies ausgeglichen werden. " (Quelle: https://www.dge.de/wissenschaft/weitere-publikationen/faqs/protein/#c5289) --Oliver Henning (Diskussion) 20:38, 4. Okt. 2019 (CEST)

Ergänzend dazu eine Nature-Veröffentlichung zur EPIC-Studie (der leider insgesamt wenig für den Artikel zu entnehmen ist, außer:) Das Spektrum der aufgenommenen Aminosäuren ist für die verschiedenen Diäten tatsächlich leicht unterschiedlich. --Amtiss, SNAFU ? 01:30, 19. Nov. 2020 (CET)

Eine striktere Aussage als die Aussage der DGE stand bisher im Artikel. Ich hatte erst überlegt, deutlich herauszustellen, dass es die Meinung des zitierten Professors darstellt, hab sie aber dann doch entfernt. Nach Sichtung verschiedener Publikationen schien die Meinung diesen zu widersprechen. Gern etwas ausführlicher mit entsprechenden Quellen wieder einbauen. Das Zitat von der DGE macht es sehr anschaulich, wie auch manche Beispiele im englischsprachigen Artikel. --Amtiss, SNAFU ? 22:02, 19. Nov. 2020 (CET)

Ich habe hier Nutritional Value of Commercial Protein-Rich Plant Products 2018 eine Übersicht von pflanzl. Produkten, (original:) Faba bean, Lupin, Buckwheat, Quinoa, Flaxseed, Oil hemp seed, Rapeseed und deren Gehalt an EAA und weiteren AAs. Es gibt z.T. EAAs in geringer Menge, aber überall waren sie vollständig dabei. HTH --W.ewert (Diskussion) 20:30, 23. Jan. 2022 (CET)

Vom Organismus erkannt

Im Text findet sich ohne weitere Ausführungen der Satz "Die Qualität der aufgenommenen Proteine kann vom Organismus erkannt werden.". Dieser Satz führt bei mir als Leser sofort zu weiteren Fragen: Wie erkennt er das, wie äußert sich das? Und was ist mit "Qualität von Proteinen" gemeint? Deutet das "kann" auf Bedingungen hin, unter denen erkannt werden kann, wenn ja, welche? Da dieser Satz mehr Fragen aufwirft als er beantwortet, wäre ich für klärende Ergänzungen dankbar.--FerdiBf (Diskussion) 08:34, 3. Mär. 2013 (CET)

Histidin

Habe die Tabelle gem. Tab. 23 ("Summary of the adult indispensable amino acid requirements") aus dem referenzierten WHO-Dokument aktualisiert. Das bedeutet auch, dass Histidin als essentielle Aminosäure hinzugekommen ist. Dies ist auch in der englischen Wikipedia so beschrieben. Siehe dort die Referenzen 1 und 2. Siehe hierzu auch: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC301830/ (nicht signierter Beitrag von Nahlidge (Diskussion | Beiträge) 07:45, 3. Dez. 2014 (CET))

So ganz eindeutig ist dies nicht. Im Gegenteil, in der Zusammenfassung heißt es: »To date the indispensability of histidine in healthy adults remains unresolved.« (Seite 147) Zu deutsch: „Bis heute bleibt die Unentbehrlichkeit von Histidin bei gesunden Erwachsenen ungeklärt.“ Ich bin daher dafür, das Histidin aus der Liste der essenziellen AS zu entfernen, oder es zumindest als semi-essenziell oder bedingt essenziell zu bezeichnen.--BMK (Diskussion) 15:59, 3. Dez. 2014 (CET)

Semi- vs. bedingt essentielle AS

Wir werden an unserer Uni in den Biochemievorlesungen die Unterteilung in „semi-essentiell“ vs. „bedingt-essentiell“ gelehrt. Dabei heißen Tyrosin und Cystein heißen dabei „semi-essentiell“, weil sie nur aus den essentiellen Aminosäuren Phenylalanin bzw. Methionin hergestellt werden können; Histidin und Arginin heißen dagegen „bedingt-essentiell“, weil sie vom Menschen nur unter bestimmten Bedingungen benötigt werden (bspw. Schwangerschaft). Meiner Meinung nach ist diese Unterscheidung sinnvoll, allerdings habe ich bislang keine Quelle zur Bestätigung gefunden und kann die Vorlesungsskripte nicht als solche Anführen, weil sie nur per Intranet den Studenten veröffentlich werden. Es wäre schön, wenn dazu jemand Literatur fände und die Klassifikation in den Artikeln einarbeiten könnte!

Vielen Dank, Esperosoph 02:24, 14. Dez. 2013 (CET)

essentiell

Duden bevorzugt essenziell - so wie Apotheken schreiben oder wie bei Essenzielle Stoffe ... und da dort auch die Aminosäuren erwähnt werden ... könnte man das Thema evtl. im Januar aufgreifen..?! GEEZER^{... nil nisi bene} 14:38, 16. Dez. 2013 (CET)

Warum erst im Januar? --Esperosoph 15:09, 16. Dez. 2013 (CET)

Na weil ich in der QS-Naturwissenschaft bis Januar per Anfrage nachfrage, ob solche "systematischen Veränderungen" (da sind mehrere Artikel betroffen - und den Englisch-Lesern/harten Naturwissenschaftlern ist das essential näher) gemacht werden sollten. Es war ja jetzt so lange unterschiedlich, da spielt Warten bis zum 3. Januar (Ende der Anfrage) auch keine Rolle mehr. GEEZER^{... nil nisi bene} 17:05, 16. Dez. 2013 (CET)

essenziell

Schreibweisen ändern sich auch bei Fachbegriffen (Rußland - Russland) - z. B. bei Neuauflagen von Fachbüchern; manchmal aber finden sie auch Eingang in die Alltagsschreibweise (Beispiel: Oxydation - Oxidation).

In der 1961er Ausgabe des DUDEN steht noch unter "oxy ..." (alphabetisch falsch eingeordnet - und nur dort) "Oxid (mit Fußnote 1)", unter der zu lesen ist: "Von der fachsprachlichen Schreibweise 'Oxid' werden nur die durch die Endung -id charakterisierten Verbindungsklassen betroffen, also nicht Wörter wie Oxydation u. a."

Unabhängig davon sollte aber beachtet werden, was ich bei meiner neulich vorgenommenen und vom Sichtenden zurückgenommenen Änderung der Schreibweise anmerkte: "'Essenzielle' (unschön ist, dass mal mit t, mal mit z geschrieben wurde)"; so hat sich schließlich ja auch die einheitliche Schreibweise Oxidation durchgesetzt, also in Fach- und Alltagssprache. - Warten wir's also ab ... Dottore, E. 15.10.2015, 9.45 h

Vegetarismus

Es gibt Hinweise darauf, dass das Gehirn einen Mangel an essentiellen Aminosäuren in der Nahrung erkennt. EN: (http://www.wissenschaft.de/wissenschaft/news/250426.html Hirndetektor meldet, wenn die Nahrung zu wenig essentielle Aminosäuren enthält].

der Sinn dieser Aussage erschließt sich mir nicht und was das speziell mit Vegetarismus zu tun hat, wird auch nicht klar. Vielleicht mag das ein Fachmann klären und ggf. ergänzen - oder sonst halt löschen. --gdo 19:33, 4. Mai 2016 (CEST)

Der Link führt leider nicht mehr zum genannten Artikel. Der Artikel ist auf der Website auch nicht mehr auffindbar.--92.193.20.115 20:00, 28. Dez. 2018 (CET)

Jetzt heißt es: Es gibt Hinweise, dass manche Säugetiere einen Mangel an essentiellen Aminosäuren bei einseitiger Ernährung schon nach kurzer Zeit erkennen können.EN: (https://www.wissenschaft.de/umwelt-natur/defizitwarnung-im-gehirn/ Defizitwarnung im Gehirn]. und steht nicht unter Vegetarismus. --2003:E4:D70E:B01:2D70:EB88:707E:BE88 22:49, 9. Nov. 2021 (CET)

Widerspruch essentielle und vom Menschen nicht herstellbare Aminosäuren

"Die Schwefel enthaltenden Aminosäuren Methionin und Homocystein sind ineinander umwandelbar, der Mensch kann aber keine der beiden herstellen"

Dieser Satz widerspricht der Information weiter oben, dass es sich nur bei den folgenden Aminosäuren um essentielle, also nicht vom menschlichen Organismus herstellbare Aminosäuren handelt: Isoleucin, Leucin, Lysin, Methionin, Phenylalanin, Threonin, Tryptophan und Valin

Dies wiederum impliziert, dass Homocystein vom Menschen hergestellt werden kann. Im hier einleitenden Satz wird aber ausgesagt, dass Homocystein nicht vom Menschen hergestellt werden kann. Was stimmt nun?--scytheman (Diskussion) 22:23, 9. Nov. 2021 (CET)

Dass Methionin eine für den Menschen esssentielle Aminosäure ist, die durch Demethylierung um- oder abgebaut werden kann zu Homocystein, das keine proteinogene Aminosäure ist. --2003:E4:D70E:B01:2D70:EB88:707E:BE88 22:37, 9. Nov. 2021 (CET)

Mehr essentielle Aminosäuren?

Abschnitt "Beim Menschen": "Für den Menschen gelten Isoleucin, Leucin, Lysin, Methionin, Phenylalanin, Threonin, Tryptophan und Valin als essentielle Aminosäuren." Im Wiki-Artikel "Aminosäuren" werden mehr Aminosäuren als essentielle aufgeführt als hier. Auch Histidin gilt laut WHO (seit 1985) als essentielle Aminosäure. --217.84.140.126 16:33, 7. Jun. 2022 (CEST)