Diskussion:Einweggeschirr

Kritik

Also wie beim Vorgängerartikel mehrere Kritikpunkte:

• hört bitte mit der Konzentration auf US-amerikanischen Fast Food auf. Das ist ein Klischee, welches durch nichts gerechtfertigt ist. Wenn, dann sind Schnellimbisse und Schnellrestaurants gemeint.
• das Geschirr wird nicht nur "einmalig" verwendet, man kann damit auch eine zweite Portion Suppe essen, Teller werden bei Büffets mehrfach befüllt, und Becher werden regelmäßig bei Anbietern wie KFC nachgefüllt.
• der Artikel verbreitet zu sehr die nordamerikanische Sicht. Wie richtig erwähnt wird, ist der Pappteller eine deutsche Erfindung des 19.Jahrhunderts. Es war da und schon vor Mitte der 50er üblich, das Imbissgerichte wie Würste, Kuchen und Getränke in solchen Verpackungen beim Volksfesten/Rummeln und an Imbissständen verteilt wurden.

Also ich will den Text nicht gleich zerreißen, aber bevor er auf die Hauptseite kommt, sollte man paar Tage warten, ehe mal wieder ungare Halbwahrheiten verbreitet werden.Oliver S.Y. (Diskussion) 13:27, 26. Mär. 2013 (CET)

Und Besteck ist Besteck, das läuft doch normalerweise nicht unter Geschirr? --Xocolatl (Diskussion) 14:15, 26. Mär. 2013 (CET)

Aber nochmal zu Oliver S.Y.s Kritikpunkten:

• Ich sehe da jetzt keine so extreme Konzentration auf die USA. Wenn eben eine Jahreszahl zu McDoof bekannt ist, kann man die doch nennen. Wer weitere Belege hat, etwa, ab wann auf welchem Volksfest mit Pappbechern gearbeitet wurde, der füge sie hinzu. Mir fällt da übrigens spontan Heinrich Bölls Roman Billard um halb zehn ein, da werden in einem noblen Hotelrestaurant Essensreste in einer extra patentierten auslaufsicheren Einwegverpackung verpackt. Spielt aber nach 1948.
• Natürlich kann man mehrfach vom selben Pappteller essen, aber normalerweise tut man das doch im Laufe einer Mahlzeit. Dass man ihn abspült und vier Wochen später wieder verwendet, dürfte doch die Ausnahme sein. Insofern passt das mit der einmaligen Verwendung schon...
• Zum dritten Punkt gilt eigentlich dasselbe wie zum ersten, sobald jemand einen Beleg hat, kann er den Artikel doch erweitern. --Xocolatl (Diskussion) 14:22, 26. Mär. 2013 (CET)

Die vermeintliche US-Lastigkeit liegt in erster Linie daran, dass der Artikel auf en:WP als Orientierung gedient hat. Reputable Quellen zur Geschichte der Einweggeschirrverwendung in Europa (vor der Verbreitung in Verbindung mit Fastfood-Restaurants) konnten leider (noch) nicht berücksichtigt werden, da ich schlichtweg keine geeigneten Quellen gefunden habe. Soweit es schon vor Mitte der 1950er üblich war, das Imbissgerichte in solchen Verpackungen beim Volksfesten/Rummeln und an Imbissständen verteilt wurden, wäre eine entsprechende belegte Ergänzung hilfreich. Wahrscheinlich ist eine Entwicklung mit dem Aufkommen der Imbissstände (seit wann gibt es diese?), aber die deutschsprachige Quellenlage ist und bleibt halt leider dünn.

Dass man auch zweimal von einem Pappteller essen kann ist klar, einmalig meinte hier jedoch, er wird in der Regel nach Ende der Mahlzeit (also nach der letzten Portion Suppe etc.) entsorgt und in der Regel nicht einer erneuten Verwendung zu einem späteren Zeitpunkt zugeführt.

Mein Artikelentwurf ist ursprünglich ein Rettungsversuch des Lemmas, ich wollte den gelöschten Artikel eigentlich ergänzen, der Lösch-Admin war schneller. Ergänzungen sind natürlich noch notwendig und willkommen. Halbwahrheiten sehe ich keine, da alles so gut es ging belegt wurde.

@ Xocolatl: Gerne kannst Du einen Artikel über Einwegbesteck beisteuern. ;-) --Dk0704 (Diskussion) 14:27, 26. Mär. 2013 (CET)

(quetsch: was nach dem Stand der Dinge gleichwohl in der Geschirrkat liefe ;-)--Wheeke (Diskussion) 15:25, 26. Mär. 2013 (CET) )

@Xocolatl, ich hatte die Kritik schon umgesetzt, jetzt finde ich es auch nicht so schwerpunktlastig. Das Problem ist, daß MCD nicht typisch für Einweggeschirr ist. Die servieren einzeln verpackte Speisen auf wiederverwendbaren Tabletts, das ist ein Verpackungsproblem, aber kein typisches Einweggeschirr. Naja, "einmalig" ist für mich was anderes als "eine Mahlzeit", darum die Entfernung des Worts erfolgt. Was den letzten Punkt angeht, wenn der gesunde Menschenverstand ausreicht, einen falschen Schwerpunkt zu orten, reicht das eigentlich für WP:NPOV, auch wenns nicht um Frauen und Nazis geht, sollten Artikel ausgewogen ein Thema, und nicht nur punktuell darstellen.Oliver S.Y. (Diskussion) 15:09, 26. Mär. 2013 (CET)

Das Thema ist jedenfalls spannend;-) Mal sehen, was kriegen wir denn an literarischen Schnellfresserwähnungen zusammen?

• John Steinbeck, Jenseits von Eden - da verkauft ein Mann auf der Straße Hotdogs. Geschirr wird nicht erwähnt. Spielt zur Zeit des Ersten Weltkriegs.
• Erich Maria Remarque, Drei Kameraden - "Muttchen" verkauft Würste mit Senf, das Bier lässt man sich dazu aus einer Kneipe im normalen Glas rausgeben. Keine Erwähnung von Geschirr. Spielt in den 1920ern.
• Astrid Lindgren, Rasmus, Pontus und der Schwertschlucker - Würstchenverkauf auf dem Jahrmarkt, ohne Erwähnung von Geschirr, datumsmäßig schlecht einzuordnen.
• John Steinbeck, Früchte des Zorns - Hamburgerherstellung in Autobahnraststätten. Klingt nach Normaltellern. Spielt um 1930. Papierservietten (jaja, die sind auch kein direktes Geschirr) werden dort erwähnt.
• Thomas Mann, Buddenbrooks. Ebenfalls Erwähnung von Papierservietten, spielt im dritten Viertel des 19. Jahrhunderts.

Hmmm... --Xocolatl (Diskussion) 15:21, 26. Mär. 2013 (CET)

Andere Formen von Einweggeschirr

Vielleicht (?) habt ihr hier was dran:

Einweggeschirr, vom Picknick bis zur Messe. Neben Besteck, Bechern und Tellern gibt es noch viele Weiter Formen des Einweggeschirrs. Hierunter fallen auch die Iso-Boxen des Pizzaboten, Servierplatten die bei Catering-Firmen Verwendung finden, sowie die Aluminium Schalen und Behälter, die man aus dem Bistro oder Imbiss kennt. / --F2hg.amsterdam (Diskussion) 16:39, 26. Mär. 2013 (CET)

Nichts für ungut, aber was soll uns dieses Blog bringen? Der Autor gibt nichtmal an, in welcher Branche er tätig ist. Also wir sollten nicht unter unseren Maßstäben bleiben. Außerdem glaube ich irrt er sich, wenn er Außer-Haus-Verpackungen mit Einweggeschirr gleichsetzt. Da finde ich es selbst besser, einen Anbieter wie diesen als Basis zu nehmen [1]. Oliver S.Y. (Diskussion) 16:47, 26. Mär. 2013 (CET)

War ja nur ein unverbindlicher Vorschlag. Mit "Vielleicht" und "?". Danke für die Antwort. Wenn der Vorschlag nicht zu gebrauchen ist, ist da ja in Ordnung! Beste Grüße, --F2hg.amsterdam (Diskussion) 07:43, 28. Mär. 2013 (CET)