Diskussion:Bergrettungsknoten

ad Anwendung

"Falls der Sicherungskarabiner am Klettergurt befestigt ist und nicht an einem festen Stand, hat der Helfer beide Hände frei..."

Frage: was macht es für einen Unterschied, ob der Sicherungskarabiner am Gurt oder im Stand ist? Es sind doch in beiden Fällen nach dem Abbinden beide Hände frei. -- 84.119.28.206 10:27, 24. Apr. 2010 (CEST)

Stimmt, ich habe den Satz gestrichen, da so tatsächlich nicht ganz verständlich. Zum Stand bauen ist es wohl in der beschriebenen Situation ohnehin etwas spät, normalerweise sichert man ja von einem Stand aus. Dass man ohne Stand sichert kommt wohl hauptsächlich im Sportklettern bei Einseillängenrouten vor, wo man wiederum den Knoten kaum braucht, man kann üblicherweise einfach ablassen. Schon klar, es gibt immer irgendwelche Sonderfälle wo die erwähnte Konstellation auftreten könnte, aber das dürfte nicht sehr häufig sein und WP-Artikel müssen und können nicht alle Eventualitäten abhandeln, zumal im Artikel ja ohnehin allgemein von "Rettungsmaßnahmen ergreifen" die Rede ist, worunter ja auch ein etwaiges Standbauen würde. --Svíčková na smetaně 21:45, 23. Nov. 2010 (CET)

Alternativen

Bei allen mir bekannten (Halb-)automatischen Sicherungsgeräten weist der Hersteller darauf hin, dass auch nach dem Blockieren das Bremsseil nicht losgelassen werden darf. Eventuell sollte man diesen Punkt entfernen. -- 84.119.28.206 10:29, 24. Apr. 2010 (CEST)

Meiner Ansicht nach ebenfalls richtig. Es stimmt zwar natürlich dass in den meisten Fällen das Grigri ein zeitweiliges Verletzen des Bremshandprinzips toleriert, aber das in dem Sinne als Alternative zu empfehlen war wohl gewagt. Des Weiteren beschreibt der Artikel ja explizit die „Kombination von Halbmastwurfsicherung und Schleifknoten, die zusätzlich mit einem Sackstich gesichert wird“, d.h. es geht um das Fixieren beim Sichern mit einer HMS-Sicherung. Sprich: Es geht hier darum was passiert wenn beim HMS-Sichern ein Notfall auftritt und in der Situation steht mir kein Grigri zur Verfügung, die Entscheidung über das Sicherungsgerät muss ich ja schon vorher treffen. Das Sichern mit Automaten ist in dem Sinne keine Alternative zum Bergrettungsknoten, sondern eine zum Sichern mit HMS. --Svíčková na smetaně 21:45, 23. Nov. 2010 (CET)

Erweiterung der Anwendungen

Der Bergrettungsknoten wird auch beim Baumklettern / Aufstieg am Fixseil verwendet, um sofort bereit zur Rettung zu sein, ohne das Seil umbauen zu müssen oder dem Kletterer zur Rettung hinterher steigen zu müssen. Das kurze Ende des Seils dient dem Kletterer zum Aufstieg, am langen Ende (Bremsseil) wird das Seil am Fixpunkt (z.B. Bandschlaufe mit Karabiner) mittels des Bergrettungsknotens befestigt. Sollte dem Kletterer etwas zustoßen, löst der bereitstehende Kletterpartner den Sackstich, während er das Bremsseil bereits in der Hand hält. Dann zieht er am Bremsseil (also am bis dahin unbelasteten Teil des Seils), was dazu führt, dass sich der Schleifenknoten löst. Übrig bleibt die HMS. Der Kletterpartner kann den Verunfallten dann darüber kontrolliert ablassen. -- Ds Ss (Diskussion) 13:39, 10. Mär. 2012 (CET)